N
F
flower1989
Theo mình thì H5n1 nên cảm nhận "Truyện Kiều" theo hướng tích cực hơn. Thực chất chỉ khi Nguyễn Du sáng tạo ra "Truyện Kiều", "Kim Vân Kiều truyện" mới được biết đến. Từ cùng một cốt truyện, Nguyễn Du có khả năng tạo nên một kiệt tác đến thế ( điều mà Thanh Tâm Tài Nhân không thể làm được) quả là đáng khâm phục.
H
h5n1vn
Thì bởi vậy Như tôi đã nói ở trên
TÔI KHÔNG PHỦ NHẬN TÀI NĂNG SÁNG TÁC CỦA NGUYỄN DU
Bạn nào có thắc mắt về các tác phẩm còn lại ko
TÔI KHÔNG PHỦ NHẬN TÀI NĂNG SÁNG TÁC CỦA NGUYỄN DU
Bạn nào có thắc mắt về các tác phẩm còn lại ko
N
ngunhathcm
F
flower1989
N
nguoibaydongian
h5n1vn said:
Ông thử làm cái việc mà ông vừa gọi là "thêu dệt thêm vài ba chi tiết" đi, tôi và vài chục triệu người nữa sẽ tôn ông lên làm thi hào, thiên tài hay bất cứ cái gì ông muốn. Ông chẳng hiểu quái gì về công việc sáng tạo của người khác mà đã phán. Đây chính là ví dụ hùng hồn nhất.
h5n1vn said:
Nguyễn Du sáng tạo từ một nguyên mẫu và KHẲNG ĐỊNH RẰNG MÌNH ĐÃ MƯỢN CHỨ KHÔNG TỰ TẠO RA mà ông gọi là ăn cắp bản quyền, không gọi là phỉ báng thì gọi là gì ? Là trân trọng nâng niu à ? Là có tài à ?
h5n1vn said:
Ấu trĩ, ấu trĩ và ấu trĩ. Việc này người ta cãi nhau cả tỉ lần rồi, lại làm như là mình phát hiện ra và nói cho mọi người biết thì ấu trĩ quá. Người TQ đã nói chuyện ấy rồi và họ cũng không để yên đâu nếu như tác phẩm này vi phạm bản quyền. Đến họ cũng công nhận là đây không phải dịch, càng không phải ăn cắp.
h5n1vn said:
Nhầm, quá nhầm. Tôi chưa ca tụng ông ấy đâu nhé, tôi mà ca tụng nó sẽ khác. Sẽ có cơ sở và không để người khác cười vào mũi mình vì mình không biết mà nói nhảm.
Kết luận là hình như ông bắt đầu giận quá rồi, đánh phím gì mà loạn hết cả lên, ý diễn đạt lộn xộn và lằng nhằng. Thôi nghỉ ngơi đã, uống cốc nước mát và lấy khăn lau mặt. Chứ cứ cãi cùn, ai cũng cãi được.
SỰ THẬT HÔM NAY KHÔNG THẬT ĐẾN NGÀY MAI - cái mà mãi mãi với thời gian chỉ có Viglacera. Cái gọi là "sự thật" trong đó Nguyễn Du ăn cắp bản quyền chỉ có trong giấc mơ ƯỚT của ông thôi.
@ flowe
89 : văn là để nói với người văn chương, ngoài ra chấm hết.
A
amaranth
Chà chà, đọc đến đây tự nhiên Am lại nhớ đến bài "Luận về chánh học cùng tà thuyết" của cụ Ngô Đức Kế mình được học hồi lớp 11 (có ai ở đây cũng đọc qua rồi chăng).
Nói Nguyễn Du là nhà thơ vĩ đại nhất, Kiều là tác phẩm vĩ đại nhất của văn học Việt Nam là sai bét nhè, cái đó đã hẳn. Nhưng nói Nguyễn Du là một đại thi hào, và Truyện Kiều là một kiệt tác thì không ngoa, và bao nhiêu bút giấy trăm năm qua đã chứng minh hết cả rồi.
Bạn H5N1 cứ lặp đi lặp lại cái ý rằng CÁI SAI CỦA NGUYỄN DU (QUA TRUYỆN KIỀU) CHỈ CÓ MÌNH BẠN ẤY BIẾT VÀ GIỜ ĐANG ĐI "KHAI HÓA VĂN MINH" CHO MỌI NGƯỜI MÀ KHÔNG AI CHỊU HIỂU HẾT THÌ THÔI VẬY… Có phải đó là ý chủ chốt của bạn không nè
Nói Nguyễn Du là nhà thơ vĩ đại nhất, Kiều là tác phẩm vĩ đại nhất của văn học Việt Nam là sai bét nhè, cái đó đã hẳn. Nhưng nói Nguyễn Du là một đại thi hào, và Truyện Kiều là một kiệt tác thì không ngoa, và bao nhiêu bút giấy trăm năm qua đã chứng minh hết cả rồi.
Bạn H5N1 cứ lặp đi lặp lại cái ý rằng CÁI SAI CỦA NGUYỄN DU (QUA TRUYỆN KIỀU) CHỈ CÓ MÌNH BẠN ẤY BIẾT VÀ GIỜ ĐANG ĐI "KHAI HÓA VĂN MINH" CHO MỌI NGƯỜI MÀ KHÔNG AI CHỊU HIỂU HẾT THÌ THÔI VẬY… Có phải đó là ý chủ chốt của bạn không nè
H
huongmotor
Thay vì tranh luận với những kiểu hiểu tác phẩm vừa ấu trĩ , vừa ngu dốt như cách nói củ H5N1Vn các bạn hãy dành thời gian để quan tâm đễn những băn khoăn tháo gỡ các dạng đề thi khó, vấn đề thiết thực phục vụ cho kỳ thi
Cách hiẻu chủ H5N1Vn , tôi thấy bạn thật đáng thương hơn đáng trách!
Cách hiẻu chủ H5N1Vn , tôi thấy bạn thật đáng thương hơn đáng trách!
N
ngunhathcm
Dân văn mà không bít cách nói giảm,nói tránh.huongmotor said:
Dù sao cũng phải bít tôn trọng người ta chứ...
A
amaranth
F
flower1989
Thực ra cảm nhận một tác phẩm là quyền của mỗi người. Mình cũng không thể bắt H5N1 suy nghĩ theo cách mình muốn, nhưng hi vọng bạn sẽ xem xét lại vấn đề này một cách thấu đáo hơn.
C
conu
Tôi lập ra topic này với mong muốn trao đổi học hành, chia sẻ với nhau những kiến thức về các nhà văn lớn, nhưng khi chứng kiến vụ tranh cãi này diễn ra suốt hai ngày qua ở đây tôi thực sự rất buồn. Buồn vì những giá trị văn học dân tộc bị lôi ra nhạo báng, một tác phẩm được coi là tinh hoa của ngôn ngữ Việt Nam bị bôi bác, rẻ rúng bởi một người là thế hệ trẻ, thuộc thế hệ tương lai của nước, buồn vì sự mất đoàn kết giữa những thành viên cùng chung một mái nhà hm lại có chung một tình yêu dành cho văn chương, vậy là mục đích tôt đẹp của tôi khi lập ra chủ đề này đã đi ngược lại với mong muốn. Bạn h5n1 a, tôi đã đoán ko nhầm kể từ khi bạn phát ngôn ý kiến của bạn về Truyện Kiều chắc chắn sẽ gặp phải một luồng sóng phản đối, và quả thật điều đó đã diễn ra, tôi đã có lời ngay từ đầu là chúng ta ko nên tranh cãi nữa nhưng quả thực sự bất đồng quan điểm từ phần đông các bạn ở đây là quá lớn, bởi cái mà bạn động chạm đến là một điều tế nhị, Truyện Kiều luôn là mẫu mực cho nghệ thuật mà cả dân tộc Việt Nam tôn thờ, từ xưa tới nay. Truyện Kiều là niềm tự hào cho đỉnh cao nghệ thuật của dân tộc Viêt nam, động đến Truyện Kiều là đông đến niềm tự tôn dân tộc của đất nước đã sinh ra bạn, bạn thực sự đã xúc phạm đến giá trị dân tộc, nên việc bạn nhận được sự phản đối gay gắt đó là hệ quả tất yếu. Tôi ko muốn giải thích thêm nữa, tất cả những điều cần nói mọi người ở đây đều đã nói hết với bạn, còn bạn vẫn cố tình bảo thủ với quan điểm đó của mình thì đấy là ở bạn thôi, ko ai có thể điều khiển được suy nghĩ của bạn.Nhưng tôi có một lời khuyên, cái tôi cá nhân cần được coi trọng, nhưng cái tôi ấy mà quá lớn sẽ khiến bạn gặp nhiều khó khăn trên con đường tiến thân về sau của bạn đây, hãy loại bỏ tính bảo thủ , cố chấp đi, hãy biết tiếp thu cái gì là hay, luôn luôn bình tĩnh để xem xét tại sao lại có cái này cái kia, tại sao người ta nghĩ kiểu này riêng một mình mình nghĩ kiểu khác, cần có chứng kiến nhưng cũng phải thắc mắc tại sao cái mà mình cho là vớ vẩn lại được cả một dân tộc tôn thờ hàng mấy trăm năm nay, lại được thế giới công nhận đó là kiệt tác. Tôi tin có thể bây giờ bạn chưa công nhận Nguyễn Du, nhưng khi bạn sống thêm vài năm nữa, thậm chí là có khi phải mất cả đời bạn sẽ hiểu tại sao một tác phẩm mà bạn cho là "ăn cắp bản quyền", là "vô giá trị" lại trở thành kiệt tác, lại niềm tự hào của dân tộc Việt Nam. Cuối cùng tôi vẫn chỉ muốn nói với bạn rằng: hãy xem lại thời đại của Nguyễn Du đang sống cách thời đai của chúng ta bao nhiêu, hãy tự thắc mắc với mình tại sao một tác phẩm bạn cho là vớ vẩn lại được Việt Nam và Thế Giới công nhận. Và một điều hết sức quan trọng, hãy có độ lắng trong suy nghĩ, đừng luôn tự cho mình là đúng, còn những người khác là sai (dù cho cóiết bao nhà nghiên cứu có uy tín đã công nhận những giá trị đỉnh cao của Tryện Kiều, đất chính là cái bảo thủ , cố chấp của bạn), bây giờ tôi tôi ko muốn nói nữa, tất cả những gì cần nói tôi đã nói hết cho bạn, rất mong bạ tiếp thu và lăng nghe ý kiến này của ko chỉ riêng tôi. Còn bây giờ chúng ta thôi ko tranh cãi về chuyện này nữa, càng tranh cãi lại càng có nhiều lời động chạm đến tiền nhân mà lại gây mất đoàn kết, mất đi tính chất giao lưu của diễn đàn này, OK. Có gì tôi nói còn thiếu sót hoặc ko phải mong các bạn góp ý, cảm ơn!
N
ngunhathcm
hà hà,đó là cách nghĩ bình thường,không khôn ngoan,kiểu 1 chọi 1,người ta đánh mình thì mình đánh lạiamaranth said:
Nhưng ở đây là chuyên văn,có nhân cách sống hẳn hoi cơ mà
hì
N
nguoibaydongian
Chuyên văn, chuyên văn và chuyên văn. Quá nhầm. Chuyên văn không có nghĩa là cứ động cái gì cũng giảm cũng tránh cũng hạ mình xuống. Cái duy nhất phải nghiêng mình ấy là sự thật và trí tuệ.
H
huongmotor
Văn học là một môn khoa học, nó phải có chân lý khoa học chung, chuẩn mực
Tranh luận văn học phải cùng phông tri tthức
Đây là diễn đàn văn học chứ ko phải cái chợ, muốn nói thế nào cũng được!
Mong các bạn hãy có suy nghĩ và trách nhiệm với từng lời nói của mình
Tranh luận văn học phải cùng phông tri tthức
Đây là diễn đàn văn học chứ ko phải cái chợ, muốn nói thế nào cũng được!
Mong các bạn hãy có suy nghĩ và trách nhiệm với từng lời nói của mình
N
ngunhathcm
A
amaranth
Những dòng này nói ra có phần là hơi thái quá, rất có thể dẫn đến một cuộc tranh luận mới đó…conu said:
F
flower1989
Conu à, tranh luận là điều cần thiết để đi đến một cách hiểu đúng đắn. Mình thấy mỗi người ở đây đều rất có ý thức đưa ra ý kiến riêng và lập luận bảo vệ ý kiến đó. Tranh luận không thể gọi là tranh cãi được.
C
conu
Cảm ơn các bạn đã có lời góp ý cho, có gì ko phải mong các bạn bỏ quá cho, có thể do trình độ có hạn nên mình có những tư ngữ dùng chưa được chuẩn hoặc chưa hợp người hợp cảng, nhưng với tất cả tâm huyết dành cho văn học, mình chỉ viết ra bằng tấm chân tình thôi, còn có gì sai là ko cố ý vì nó nằm ngoài tầm kiểm soát của mình mà, thông cảm nhé, cảm ơn vì đã góp ý, mong các bạn tích cực tham gia giao lưu, trao đổi để mỗi người được học tập nhau một ít. Cảm ơn^_^
L
lethanh87
Cảm ơn vì đã giới thiệu cho mình những tác phẩm văn học nước ngoài hay, nhất định mình sẽ đi tìm đọc. Các bạn đã được đọc truyện "Thằng nhóc" của nhà văn Pháp An-phông Đô-đê chưa? Câu truyện kể về cuộc đời của một cậu bé từ khi còn nhỏ đến lúc trưởng thành, cuộc đời cậu cũng có rất nhiều thăng trầm, nhiều mầu mảng sáng tối, nhà văn đi vào cả những góc khuất sâu kín và tinh tế trong tâm lý con người, qua đó ông cũng thể hiện tình yêu thương con người và lòng tin vào con người...Tác phẩm này có thể nói là tác phẩm đầu tiên tôi đọc trong đời và có lẽ nó cũng sẽ là tác phẩm ám ảnh tôi nhiều nhất, các bạn có thể tìm đọc. Chúng ta có thể nói về những nhà văn và tác phẩm văn học nước ngoài nổi tiếng thế giới và cùng tìm thấy chân lý cho bản thân.