diễn đàn "Truyện Kiều" nè......

P

pedung94

ND đã tạo ra một nhân vật toàn ven phải nói không ai sánh bằng vượt lên cả TN và tả nhân vật ND chỉ gợi chứ không phải là miêu tả tỉ mỉ theo lối tả thực, như vậy mỗi chúng ta đều có một thuý Kiều riêng cho mình. theo mình là vậy
 
S

seagirl_41119

Đúng vậy.Mỗi ng có một Thuý Kiều riêng cho mình nhưng dù là Với ai thì Thuý Kiều vẫn là Thuý KIều đẹp không ai sánh bằng.Trên đời này làm gì có ai đẹp như Kiều mà Nguyễn Du miêu tả,đó là một hình ảnh k hiện thực song lại không gây ác cảm và giả dối cho ng đọc.Nguyễn Du thật tài tình!!!!!
 
C

congchualolem_b

Tớ thía khác...đẹp thì đẹp mà vẫn có kái khuýêt...k bao jờ tòan vẹn kả....TK đẹp về sắc....jỏi về tài....nhưng tính cách cũng như cách đối xử với e gái mình thì sao....TK liệu có ích kỉ khi ép TV phải lấy KT k khi mà TV k iu KT...kon ng TK cũng ích kỉ....tớ nghĩ dù TK có đẹp..thì khi khai thác kĩ 1 số chi tiết vẫn có kái gọi là chưa hòan chỉnh....tớ từng đọc tài liệu ng ta đã nêu rất rõ những kái đẹp và chưa đẹp của kon ng TK...kảm thía nó đúng...ta từ trước nay chỉ khen mà k chê....chỉ chú ý đến TK mà k wan tâm tới nv khác...chỉ khi đứng ở hòan kảnh của các nv khác ta mới phát hiện những đìu mà mình chưa bek rõ...
 
S

seagirl_41119

Wow!!!!Vậy thì congchualolem_b đúng là không bít nhìu về truyện Kiều oy.
trong truyện có câu thế này:
Hai Kiều e lệ nép vào dưới hoa.
Đây là đoạn nói về 2 chị em khi gặp Kim Trọng.câu thơ nghe có vẻ đơn giản là 2 chị 2 nép mình khi gặp ng lạ nhưng thực ra là 2 chị em đều phải lòng Kim Trọng.,đặc biệt wa đoạn:
Vẫn nghe thơm lừng hương lân
mootj nền Đồng Tước,khoá xuân 2 Kiều
Nước non cách mấy buồng thuê
Những là thầm dấu trộm yêu chốc lòng
=>2 chị em đều có tình cảm với KT,nhưng TK sau này đã chủ động đến ở 1 nơi gần nơi KT ở và 2 ng bắt gặp nhau rồi bắt đầu thổ lộ,hẹn ước.TV không phải không thích mà chỉ la k chủ đông,sau lại bít chị mình va KT ...rùi nên thui.
Vậy đấy,chính vì vậy mà khi TK nhờ Vân trả duyên hộ mình thi Vân đồng ý ngay
 
C

congchualolem_b

oh k bn....đó k phải là ý của tớ mà là của nhà văn đó bn....nhà văn phân tích thía nào thì tớ k nhớ rõ...nhưng ông ý phân tích rất xác đáng thuyết phục...thực sự TV chưa nói iu KT.....và TV cũng chưa tự nguyện lấy KT....tất kả là do TK văn xin TV......thực ra ở đây mún nói rõ cũng khó lém bn àh....mỗi ng 1 ý kiến.....nhưng tớ vẫn jữ lập trường của mình....k ai hòan thiện kả.....kể kả TK hay TV....và kả ND....
 
B

babybabygirl_94

mình hok bit' nên đồng tình với ý kiến nào nữa, mình thấy ai cũng có cái đúng. Nếu nói vui đùa thì Kiều rất khôn ngoan, hành động nhờ Vân trả duyên hộ thì có thể nói là "lọt sàng xuống nia" đi đâu mà thiệt ^__^Nhưng nói vui vậy thui chứ theo mình thì Kiều ko hề ích kỉ chút nào. Thứ nhất vì ko muốn phụ bạc tình nghĩa của Kim Trọng nên Kiều đã trao duyên cho Vân, thứ hai Kim Trọng là chàng trai khôi ngô, tuấn tú:
"Phong tư tài mạo tót vời
Vào trong phong nhã, ra ngoài bảnh bao"
nên nếu Vân lấy chàng Kim thì cũng ko có gì là thiệt thòi cho Vân cả.Thứ ba, điều wan trọng nhất là Thuý Kiều đã hi sinh hạnh phúc riêng của cuộc đời mình mà bán mình chuộc cha và em. Hành động của nàng thật lớn lao, cao cả. Thử hỏi tại sao người bán mình chuộc cha và em lại ko phải là Vân? Nếu ko có hành động bán mình của Kiều thì liệu gia đình Kiều còn được yên ổn sau biến cố? Vân luôn sống cuộc đời yên ả, bình lặng ko lo nghĩ nhưng Kiều lại phải đương đầu với mọi sóng gió của cuộc đời. Như vậy, liệu có quá bất công với Kiều? Nhưng Kiều chấp nhận, vậy phải chăng Kiều có "wa' ích kỉ"?Chắc chắn là ko.......
Còn ý kiến của bạn congchualolem_b thì cũng ko hẳn là sai mà theo bạn thì đã có nhà văn phân tích như vậy. Theo mình thì bạn nên tìm kĩ thêm về ý kiến phân tích của nhà văn đó, có lẽ nhà văn đó chỉ công nhận sự "ích kỉ" của Kiều một phần nào thui và sẽ đưa ra lí lẽ phủ nhận.........
 
B

boybuidoi147

Wow!!!!Vậy thì congchualolem_b đúng là không bít nhìu về truyện Kiều oy.
trong truyện có câu thế này:
Hai Kiều e lệ nép vào dưới hoa.
Đây là đoạn nói về 2 chị em khi gặp Kim Trọng.câu thơ nghe có vẻ đơn giản là 2 chị 2 nép mình khi gặp ng lạ nhưng thực ra là 2 chị em đều phải lòng Kim Trọng.,đặc biệt wa đoạn:
Vẫn nghe thơm lừng hương lân
mootj nền Đồng Tước,khoá xuân 2 Kiều
Nước non cách mấy buồng thuê
Những là thầm dấu trộm yêu chốc lòng
=>2 chị em đều có tình cảm với KT,nhưng TK sau này đã chủ động đến ở 1 nơi gần nơi KT ở và 2 ng bắt gặp nhau rồi bắt đầu thổ lộ,hẹn ước.TV không phải không thích mà chỉ la k chủ đông,sau lại bít chị mình va KT ...rùi nên thui.
Vậy đấy,chính vì vậy mà khi TK nhờ Vân trả duyên hộ mình thi Vân đồng ý ngay

Câu này đâu có nói lên là TK và TV đã phải lòng Kim Trọng mà chỉ là lúc đầu gặp mặt còn e dè ngại ngùng thôi :D(mình nghĩ thế)
Theo mình nghĩ thì TK đã có ý với Kim Trọng nhưng mà Kim Trọng là người chủ động đến ở trọ cạnh nhà TK. Nhân trả chiếc thoa rơi, Kim Trọng đã gặp TK bày tỏ tâm tình. Hai người chủ động, tự do đính ước với nhau :D
Mình là con trai văn còn dở lắm thấy mấy bạn nói hay quá mình cũng chỉ góp vui thôi :D
 
C

congchualolem_b

Sao bn bek TV có cuộc sống hạnh phúc khi mà ND k hề đề cập tới....cuộc đời TK cay đắng đó là đìu đáng tiếc và bất hạnh...ai cũng đau xót trước cảnh ngộ đó.....nhưng tớ nghĩ việc TK sắp đặt cho TV cuộc hôn nhân với KT là chưa xác đáng....nếu TK nghĩ cho KT và sợ phụ tình thì k nói nhưng Tk có nghĩ tới e gái mình k....bn nghĩ thế nào về hôn nhân và tình iu chứ... và sao bn bek TV k hề nghĩ tới ng chị đau khổ của mình khi chính TV cũng mún làm j đó cho ja đình ......tớ nghĩ số phận nghiệt ngã của TK k hẳn là bất công...vì đó là do Tk lựa chọn...Tk ích kỉ là sự thật...ích kỉ với TV và với bản thân TK khi TK k bek níu jữ hạnh phúc bên TH...TK ích kỉ khi đã k tạo cho mình 1 kon đường hạnh phúc thực sự.....tớ vẫn nghĩ TK k phải đẹp tòan diện và TV cũng k hẳn kém chị mình...kả 2 đều có nét đẹp riêng,ưu khuyết điểm riêng....



Tớ đồng ý với bn boybuidoi147......vì 2 chị e cùng là thíu nữ phòng khuê nên khi gặp KT hẳn sẽ e thẹn....ND chỉ tập trung thể hiện tâm trạng và tâm tư TK mà k nói đến TV thì làm sao bn bek TV cũng iu KT chứ......
 
S

seagirl_41119

Có lẽ mình nên đòng ý với wan điểm của bn là không có ai là hoàn hảo cả nhưng thực sự thì TV cũng phải lònh KT jongs TK nhưng tác giả lại để TK va Kt thik nhau rùi lại phải chia li vì muốn tạo nên cái khổ của cuộc đời Kiều.Hơn nữa cô giáo mình cũng giải thik là TV cung thik KT.Nếu Tv k thik Kt thì sao lại đồng ý ngay khi TK đề nghị TV đến vớ KT chứ.Ý kiến cua boybuidoi là hoàn toàn chính xac,2 ng đều la phận nữ nhi nên e thẹn nhưng k có nghĩa là phần thơ sau k thể hiên TV cũng thik KT
 
T

trueblue13

khâm phục bác ND là sáng tác được hơn 3k câu lục bát , quá đẳng cấp ! Nhưng đọc truyện của Thanh Tâm Tài Nhân nghe dễ hiểu mah vui :D
 
S

seagirl_41119

Nói thế thì cũng nản rùi!!!!!!!!!!Đang thảo luận về ND mà lại bảo đọc cái của ng khac dễ hiểu hơn.Hic
 
C

congchualolem_b

Tuy ND sáng tác dựa trên tác phẩm của TTTN ở TQ , phần lớn cốt truyện và tình tiết đc lưu jữ...nhưng đối với ND đã có nhìu sự sáng tạo trog nghệ thuật và đặt vào bối cảnh phù hợp ở VN...já trị văn học là ở nghệ thuật sáng tạo...đóa là kái tài của Tố như mà TTTN k làm đc...với từng dòng thơ miêu tả cảnh hay tả rình, từng lời kể cho số phận của nàng Kiều ta lại thấy nhói lòng và rơi lệ....thực sự thơ của ND đã làm lau độg lòng ng chứ k phải cốt truyện của TTTN
 
S

seagirl_41119

Tác phẩm "Truyện Kiều" của ND còn mang nhiều giá trị hiện thực và giá trị nhân đạo sâu sắc nữa chứ.Nói chung là ND rất tài phải k????Bây giờ bàn về vấn đề gì nèo các pak'??????????Về giá trị của Truyện KIều nhé!!!!!
 
C

congchualolem_b

thực ra nói về já trị thì Truyện kiều có ý nghĩa rất nhìu mà kể ra thì mệt nữa....mình phân tích các đọan thơ đi kác pác....sẵn rèn kĩ năng lun ha....;)
 
S

seagirl_41119

uh vậy cũng được.Vậy khởi xướng luôn đi congchualolem_b hay để ngày mai??????12h đêm oy,k ngủ sợ mai k dậy đi học đc thì chết lun đó
 
B

boybuidoi147

Chàng Kim từ lại thư song,

Nỗi nàng canh cánh bên lòng biếng khuây.

Sầu đong càng lắc càng đầy,

Ba thu dồn lại một ngày dài ghê.

Mây Tần khóa kín song the,

250.. Bụi hồng lẽo đẽo đi về chiêm bao.

Tuần trăng khuyết, đĩa dầu hao,

Mặt mơ tưởng mặt, lòng ngao ngán lòng.

Buồng văn hơi giá như đồng,

Trúc se ngọn thỏ, tơ chùng phím loan.

255.. Mành Tương phất phất gió đàn,

Hương gây mùi nhớ, trà khan giọng tình.

Vì chăng duyên nợ ba sinh,

Thì chi đem thói khuynh thành trêu ngươi.

Bâng khuâng nhớ cảnh, nhớ người,

260.. Nhớ nơi kỳ ngộ vội dời chân đi.

Một vùng cỏ mọc xanh rì,

Nước ngâm trong vắt, thấy gì nữa đâu !

Gió chiều như gợi cơn sầu,

Vi lô hiu hắt như màu khảy trêu.

265.. Nghề riêng nhớ ít tưởng nhiều,

Xăm xăm đè nẻo Lam Kiều lần sang.

Thâm nghiêm kín cổng cao tường,

Cạn dòng lá thắm dứt đường chim xanh.

Lơ thơ tơ liễu buông mành,

270.. Con oanh học nói trên cành mỉa mai.

Mấy lần cửa đóng then cài,

đầy thềm hoa rụng, biết người ở đâu ?

Tần ngần đứng suốt giờ lâu,

Dạo quanh chợt thấy mái sau có nhà.

275.. Là nhà Ngô Việt thương gia,

Buồng không để đó người xa chưa về.

Lấy điều du học hỏi thuê,

Túi đàn cặp sách đề huề dọn sang.

Có cây, có đá sẵn sàng,

280.. Có hiên Lãm thúy, nét vàng chưa phai.

Mừng thầm chốn ấy chữ bài,

Ba sinh âu hẳn duyên trời chi đây.

Song hồ nửa khép cánh mây,

Tường đông ghé mắt ngày ngày hằng trông.

285.. Tấc gang đồng tỏa nguyên phong,

Tuyệt mù nào thấy bóng hồng vào ra.

Nhẫn từ quán khách lân la,

Tuần trăng thấm thoắt nay đà thèm hai.

Cách tường phải buổi êm trời,

290.. Dưới đào dường có bóng người thướt tha.

Buông cầm xốc áo vội ra,

Hương còn thơm nức, người đà vắng tanh.

Lần theo tường gấm dạo quanh,

Trên đào nhác thấy một cành kim thoa.

295.. Giơ tay với lấy về nhà:

Này trong khuê các đâu mà đến đây ?

Ngẫm âu người ấy báu này,

Chẳng duyên chưa dễ vào tay ai cầm !

Liền tay ngắm nghía biếng nằm,

300.. Hãy còn thoang thoảng hương trầm chưa phai.

Tan sương đã thấy bóng người,

Quanh tường ra ý tìm tòi ngẩn ngơ.

Sinh đà có ý đợi chờ,

Cách tường lên tiếng xa đưa ướm lòng:

305.. Thoa này bắt được hư không,

Biết đâu Hợp Phố mà mong châu về ?

Tiếng Kiều nghe lọt bên kia:

Sinh rằng: Phác họa vừa rồi,

Phẩm đề xin một vài lời thêm hoa .

Tay tiên gió táp mưa sa,

Khoảng trên dừng bút thảo và bốn câu .

405.Khen: Tài nhả ngọc phun châu,

Nàng Ban ả Tạ cũng đâu thế này !

Kiếp tu xưa ví chưa dày,

Phúc nào nhắc được giá này cho ngang !

Nàng rằng: Trộm liếc dung quang,

410.Chẳng sân bội ngọc cũng phường kim môn .

Nghĩ mình phận mỏng cánh chuồn,

Khuôn xanh biết có vuông tròn mà hay ?

Nhớ từ năm hãy thơ ngây,

Có người tướng sĩ đoán ngay một lời:

415.Anh hoa phát tiết ra ngoài,

Nghìn thu bạc mệnh một đời tài hoa .

Trông người lại ngẫm đến ta,

Một dầy một mỏng biết là có nên ?'

Sinh rằng: Giải cấu là duyên,

420.Xưa nay nhân định thắng nhiên cũng nhiều .

Ví dù giải kết đến điều,

Thì đem vàng đá mà liều với thân !

Đủ điều trung khúc ân cần,

Lòng xuân phơi phới chén xuân tàng tàng.

425.Ngày vui ngắn chẳng đầy gang,

Trông ra ác đã ngậm gương non đoài .

Vắng nhà chẳng tiện ngồi dai,

Giã chàng nàng mới kíp dời song sa .

đến nhà vừa thấy tin nhà,

430.Hai thân còn dở tiệc hoa chưa về.

Cửa ngoài vội rủ rèm the,

Xăm xăm băng lối vườn khuya một mình.

Nhặt thưa gương giọi đầu cành,

Ngọn đèn trông lọt trướng huỳnh hắt hiu .

435.Sinh vừa tựa án thiu thiu,

Dở chiều như tỉnh dở chiều như mê .

Tiếng sen sẽ động giấc hòe,

Bóng trăng đã xế hoa lê lại gần.

Bâng khuâng đỉnh Giáp non Thần,

440.Còn ngờ giấc mộng đêm xuân mơ màng.

Nàng rằng: Khoảng vắng đêm trường,

Vì hoa nên phải đánh đường tìm hoa .

Bây giờ rõ mặt đôi ta,

Biết đâu rồi nữa chẳng là chiêm bao ?

445.Vội mừng làm lễ rước vào,

đài sen nối sáp song đào thêm hương .

Tiên thề cùng thảo một chương,

Tóc mây một món dao vàng chia đôi .

Vầng trăng vằng vặc giữa trời,

450.đinh ninh hai mặt một lời song song .

Tóc tơ căn vặn tấc lòng,

Trăm năm tạc một chữ đồng đến xương .

Chén hà sánh giọng quỳnh tương,

Dải là hương lộn bình gương bóng lồng.

455.Sinh rằng: Gió mát trăng trong,

Bấy lâu nay một chút lòng chưa cam .

Chày sương chưa nện cầu Lam,

Sợ lần khân quá ra sàm sỡ chăng ?

Nàng rằng: Hồng diệp xích thằng,

460.Một lời cũng đã tiếng rằng tương tri .

Đừng điều nguyệt nọ hoa kia .

Ngoài ra ai lại tiếc gì với ai .

Rằng: Nghe nổi tiếng cầm đài,

Nước non luống những lắng tai Chung Kỳ.

465.Thưa rằng: Tiện kỹ sá chi,

đã lòng dạy đến dạy thì phải vâng .

Hiên sau treo sẵn cầm trăng,

Vội vàng Sinh đã tay nâng ngang mày.

Nàng rằng: Nghề mọn riêng tay,

470.Làm chi cho bận lòng này lắm thân !

So dần dây vũ dây văn,

Bốn dây to nhỏ theo vần cung thương .

Khúc đâu Hán Sở chiến trường,

Nghe ra tiếng sắt tiếng vàng chen nhau .

475.Khúc đâu Tư mã Phượng cầu,

Nghe ra như oán như sầu phải chăng !

Kê Khang này khúc Quảng lăng,

Một rằng lưu thủy hai rằng hành vân .

Qua quan này khúc Chiêu Quân,

480.Nửa phần luyến chúa nửa phần tư gia .

Trong như tiếng hạc bay qua,

Đục như tiếng suối mới sa nửa vời .

Tiếng khoan như gió thoảng ngoài,

Tiếng mau sầm sập như trời đổ mưa .

485.Ngọn đèn khi tỏ khi mờ,

Khiến người ngồi đó cũng ngơ ngẩn sầu .

Khi tựa gối khi cúi đầu,

Khi vò chín khúc khi chau đôi mày .

Ngọn đèn khi tỏ khi mờ,

Khiến người ngồi đó cũng ngơ ngẩn sầu .

Khi tựa gối khi cúi đầu,

Khi vò chín khúc khi chau đôi mày .

Rằng: Hay thì thật là hay,

490.Nghe ra ngậm đắng nuốt cay thế nào !

Lựa chi những bậc tiêu tao,

Dột lòng mình cũng nao nao lòng người ?

Rằng: Quen mất nết đi rồi,

Tẻ vui thôi cũng tính trời biết sao !

495.Lời vàng âm lĩnh ý cao,

Họa dần dần bớt chút nào được không .

Hoa hương càng tỏ thức hồng,

đầu mày cuối mắt càng nồng tấm yêu .

Sóng tình dường đã xiêu xiêu,

500.Xem trong âu yếm có chiều lả lơi .

Thưa rằng: đừng lấy làm chơi,

Dẽ cho thưa hết một lời đã nao !

Vẻ chi một đóa yêu đào,

Vườn hồng chi dám ngăn rào chim xanh .

505.đã cho vào bậc bố kinh,

Đạo tòng phu lấy chữ trinh làm đầụ

Ra tuồng trên Bộc trong dâu,

Thì con người ấy ai cầu làm chi !

Phải điều ăn xổi ở thì,

510.Tiết trăm năm nỡ bỏ đi một ngày !

Ngẫm duyên kỳ ngộ xưa nay,

Lứa đôi ai đẹp lại tày Thôi Trương .

Mây mưa đánh đổ đá vàng,

Quá chiều nên đã chán chường yến anh .

505.Trong khi chắp cánh liền cành,

Mà lòng rẻ rúng đã dành một bên .

Mái tây để lạnh hương nguyền,

Cho duyên đằm thắm ra duyên bẽ bàng.

Gieo thoi trước chẳng giữ giàng,

520.để sau nên thẹn cùng chàng bởi ai ?

Vội chi liễu ép hoa nài,

Còn thân ắt lại đền bồi có khi !

Thấy lời đoan chính dễ nghe,

Chàng càng thêm nể thêm vì mười phân .

525.Bóng tàu vừa lạt vẻ ngân,

Tin đâu đã thấy cửa ngăn gọi vào .

Nàng thì vội trở buồng thêu,

Sinh thì dạo gót sân đào bước ra .

Cửa sài vừa ngỏ then hoa,

530.Gia đồng vào gởi thư nhà mới sang.

đem tin thúc phụ từ đường,

Bơ vơ lữ thấn tha hương đề huề.

Liêu dương cách trở sơn khê,

Xuân đường kíp gọi sinh về hộ tang.

535.Mảng tin xiết nỗi kinh hoàng,

Băng mình lẻn trước đài trang tự tình.

Gót đầu mọi nỗi đinh ninh,

Nỗi nhà tang tóc nỗi mình xa xôi:

Sự đâu chưa kịp đôi hồi,

540.Duyên đâu chưa kịp một lời trao tơ,

Trăng thề còn đó trơ trơ,

Dám xa xôi mặt mà thưa thớt lòng.

Ngoài nghìn dặm chốc ba đông,

Mối sầu khi gỡ cho xong còn chầy !

545.Gìn vàng giữ ngọc cho hay,

Cho đành lòng kẻ chân mây cuối trời .

Tai nghe ruột rối bời bời,

Ngập ngừng nàng mới giãi lời trước sau:

ông tơ ghét bỏ chi nhau,

550.Chưa vui sum họp đã sầu chia phôi !

Cùng nhau trót đã nặng lời,

Dẫu thay mái tóc dám dời lòng tơ !

Quản bao tháng đợi năm chờ,

Nghĩ người ăn gió nằm mưa xót thầm.

555.đã nguyền hai chữ đồng tâm,

Trăm năm thề chẳng ôm cầm thuyền ai .

Còn non còn nước còn dài,

Còn về còn nhớ đến người hôm nay !

Dùng dằng chưa nỡ rời tay,

560.Vầng đông trông đã đứng ngay nóc nhà.

Ngại ngùng một bước một xa,

Một lời trân trọng châu sa mấy hàng.

Buộc yên quảy gánh vội vàng,

Mối sầu xẻ nửa bước đường chia hai .

565.Buồn trông phong cảnh quê người,

Đầu cành quyên nhặt cuối trời nhạn thưa .

Não người cữ gió tuần mưa,

Một ngày nặng gánh tương tư một ngày .

Nàng còn đứng tựa hiên tây,

570.. Chín hồi vấn vít như vầy mối tơ.

Trông chừng khói ngất song thưa,

Hoa trôi trác thắm, liễu xơ xác vàng.

:eek:
 
B

babybabygirl_94

Wow!!! bạn boybuidoi_147 post dài wa'. Đọc mún vỡ đầu lun nhưng mình vẫn......chẳng hỉu gì cả! Bạn nào tóm tắt lại nội dung của đoạn thơ Kim Kiều gặp mặt được ko, nếu nói wa đc về nghệ thuật nữa thì càng tốt.
 
Top Bottom