Sử Box sử - CLB Tranh luận

Status
Không mở trả lời sau này.
T

trucphuong02

Đâu biết được anh!! Có thể có nhiều loại độc!! Chắc gì các nhà khoa học tìm ra được hết!! Có thể vì độc nên Quang Trung mới bệnh!! Còn Ngự Y có thể không chuẩn đoán ra bệnh hay lại độc mắc phải??
 
C

cabua266

Y học lúc bấy h phát triển lắm e
Nhà Thanh vs Càn Long chế đâu ra đc thuốc ấy
 
M

manh550

Y học lúc bấy h phát triển lắm e
Nhà Thanh vs Càn Long chế đâu ra đc thuốc ấy

Cũng có thể là bị người ta ám sát mua chuộc Thái y , nếu là độc của 10 độc tính mạnh và độc nhất thế giới thì
đừng có nói là y học thời trước mà cả Y học hiện đại cũng botay.com.vn =)).
 
C

cabua266

thế lầy đâu r thuốc đó
------------------------------------------------------------=))
 
S

scientists

Mấy anh mấy chị đi đâu lên tới cung trăng rồi xuống xuống giùm em cái! :))

Nói gì mà một chút đi tới Huế luôn. "Em đi xa quá ! Em đi anh xa quá !" :)) Gì mà độc dược, y học xưa - nay tùm lum tùm la. Độc với chả độc, bàn làm chi.
Nếu mà chết với mấy cái độc như mấy người nói là "cực độc" thì sẽ thế này. Trên thế giới này 6 độc tố nguy hiểm nhất là :
- Ricin – một loại chất được coi là kịch độc. Nó được sử dụng như một vũ khí hủy diệt hàng loạt, một siêu độc chất nhưng mặt khác cũng có ứng dụng trong y học và được coi là một loại chất có tiềm năng trong công cuộc điều trị bệnh ung thư. Giống như nhiều loại chất độc khác, thiên nhiên chính là nguồn gốc của nó. Ricin là chất có trong cây thầu dầu - một loài thực vật trong họ Đại kích (Euphorbiaceae), có thể có nguồn gốc từ Đông Phi. Ricin còn có thể được chiết xuất ra từ các vật liệu phế thải còn sót lại trong chế biến thầu dầu để trở thành dạng bột, viên hay sương. Ricin giết các tế bào bằng cách làm ngừng hoạt động các RNA riboxom. Tế bào không tổng hợp protein, các chức năng chính trong cơ thể con người sẽ ngừng hoạt động. Trên lý thuyết, với 1 gam chất này đủ để làm chết khoảng 36.000 người, độ độc của asen so với ricin chỉ là không đáng kể và nó độc hơn xyanua khoảng 1000 lần. Triệu chứng trúng độc ricin là nôn, đau bụng, đi ngoài, *** ít, khó thở, da tím tái. Do ricin làm tan máu nên có thể *** hoặc đi ngoài ra máu, rối loạn thị lực và tim mạch, phù phổi cấp, hôn mê và dẫn đến tử vong. Theo cơ quan kiểm soát dịch bệnh Mỹ thì thông thường người nhiễm độc Ricin sẽ chết trong vòng 36 đến 72 giờ tiếp xúc. Liều để giết chết một người lớn là vào khoảng 0,35- 0,7 mg nếu vô tình hít phải.

- Nọc độc rắn : Hầu hết các loại nọc rắn là hỗn hợp phức tạp của nhiều protein, thường là chất độc thần kinh với LD50 dưới 1mg/kg. Độc tố trong nọc rắn có thể tác động đến người hoặc động vật bị tấn công với nhiều tốc độ khác nhau. Với nọc rắn tác động chậm, người bị rắn cắn có thể còn thời gian để can thiệp đến vết thương. Trong khi đó, nọc rắn tác động nhanh có thể làm chết người một cách nhanh chóng.

- Arsen (Thạch tín) : Lượng LD50 của arsen là khoảng 13 mg/kg. Arsen và hợp chất của nó là những chất độc mạnh, được phân loại là độc và nguy hiểm cho môi trường.
Arsen và các hợp chất arsen vô cơ thường được dùng để sản xuất thuốc diệt cỏ, chất bảo quản gỗ và ứng dụng trong ngành công nghiệp luyện kim. Theo Tổ chức Y tế Thế giới, chúng được xếp vào nhóm chất hóa học nguy hiểm và gây ung thư ở người tại các cơ quan như da, phổi hay bàng quang. Khi sử dụng nước nhiễm arsen, chất độc này sẽ tích tụ trong cơ thể, gây hại nhiều hệ cơ quan và ung thư, trong đó phổ biến nhất là ung thư da.

- Thủy ngân :Thủy ngân rất độc, có thể gây chết người khi bị nhiễm độc qua đường hô hấp. Độc tính của thủy ngân phụ phục thuộc dạng thủy ngân liên quan trong từng trường hợp. Hợp chất thủy ngân hữu cơ và vô cơ có tác động khác nhau và LD50 của chúng cũng khác nhau. Thủy ngân ở dạng lỏng thường ít độc hơn. Các hợp chất hoặc thủy ngân dạng hơi rất độc, là nguyên nhân gây tổn thương não và gan nếu con người tiếp xúc, hít thở hoặc ăn phải.

- Polonium-210 : Polonium-210 là một chất có độc tính cao hiếm gặp ngoài phạm vi khoa học và quân sự. Một lượng bột Po-210 có khối lượng nhỏ hơn một gram có thể gây tử vong cho người. Nghiên cứu do Cơ quan Bảo vệ Sức khỏe Anh thực hiện vào năm 2007 cho thấy một khi Po-210 xâm nhập vào máu của một người thì khả năng cứu sống người đó gần như bằng không. Đây là chất đã làm thiệt mạng cựu điệp viên Nga Alexander Litvinenko hồi năm 2006 tại London.
Thủy ngân và arsen có thể khiến người thiệt mạng thông qua quá trình tiếp xúc của kim loại với cơ thể. Trong khi đó, polonium gây chết người bằng cách phóng xạ hạt anpha với năng lượng lớn đủ để phá hủy các cơ quan nội tạng, tế bào.

- Độc tố Botulinum : Có 8 loại độc tố botulinum, đặt tên theo thứ tự chữ cái từ A đến H, được phát hiện cho đến nay. Stephon Arnon và các đồng nghiệp thuộc Sở Y tế Công Cộng California tại Sacramento, bang California, Mỹ, phát hiện độc tố botulinum thứ 8 hồi cuối năm ngoái.
Một số botulinum được sử dụng trong ngành công nghiệp mỹ phẩm (bao gồm có trong botox). Tuy nhiên trên thực tế, các loại thuộc nhóm độc tố thần kinh này vô cùng nguy hiểm cho con người. Trong trường hợp độc tố botulinum, LD50 của nó là 5 nanogram/kg.
Botulinum H là một loại protein được sinh ra từ vi khuẩn Clostridium botulinum. Với độc tố cực mạnh, Botulinum H được cho là chất độc nguy hiểm nhất đối với con người, chỉ cần một mũi tiêm với liều lượng 2 nanogram hoặc hít phải 13 nanogram có độc tố botulinum cũng có thể giết chết một người trưởng thành. Liều lượng không gây chết người khi được tiêm vào chuột có thể làm tê liệt các chi bị tổn thương trong khoảng một tháng.

Đó chỉ là 6 độc tố nguy hiểm nhất thôi. KHÔNG PHẢI LÀ LIỆT KÊ HẾT nhé !
Chỉ post cho các thánh xem thôi. Đừng bàn về chiếc long bào lông lá gì nữa ! :))

Nghịch lý là ở đây. Nếu đó là chất kịch độc, vua QT đã phải chết ngay chứ đâu có sống rồi mới một thời gian sau đó mới chết. Nếu vậy thì chỉ còn nói đến thuật yểm bùa của các đạo sĩ. Mà điều đó lại càng vô lí.
=> CHỐT ĐƯỢC RỒI. Vua QT chết là do bị bệnh. Xem lại mấy bài tranh luận của mình đi mấy chú mấy thím.
 
S

scientists


Cơ mà lên google gõ "vì sao quang trung chết" thì nó hiện ngay cái chữ "Tai biến mạch máu não" to đùng =))

Đúng rồi đó, nếu chúng ta search keyword "vì sao + tên người nổi tiếng đã chết + chết ?" sẽ hiện ra một bảng ghi nguyên nhân cái chết.

Tóm lại, ta có thể thấy rõ cốt lõi sự thật về cái chết của hoàng đế Quang Trung. Xét triệu chứng của hiện tượng trên, ta có thể suy đoán Nguyễn Huệ bị bệnh cao huyết áp do làm việc quá căng thẳng, suy nghĩ nhiều, dẫn đến tai biến mạch máu não.
=> CHỐT !
Không bàn cãi nữa. :))
 
T

trucphuong02

Mấy anh mấy chị đi đâu lên tới cung trăng rồi xuống xuống giùm em cái! :))

Nói gì mà một chút đi tới Huế luôn. "Em đi xa quá ! Em đi anh xa quá !" :)) Gì mà độc dược, y học xưa - nay tùm lum tùm la. Độc với chả độc, bàn làm chi.
Nếu mà chết với mấy cái độc như mấy người nói là "cực độc" thì sẽ thế này. Trên thế giới này 6 độc tố nguy hiểm nhất là :
- Ricin – một loại chất được coi là kịch độc. Nó được sử dụng như một vũ khí hủy diệt hàng loạt, một siêu độc chất nhưng mặt khác cũng có ứng dụng trong y học và được coi là một loại chất có tiềm năng trong công cuộc điều trị bệnh ung thư. Giống như nhiều loại chất độc khác, thiên nhiên chính là nguồn gốc của nó. Ricin là chất có trong cây thầu dầu - một loài thực vật trong họ Đại kích (Euphorbiaceae), có thể có nguồn gốc từ Đông Phi. Ricin còn có thể được chiết xuất ra từ các vật liệu phế thải còn sót lại trong chế biến thầu dầu để trở thành dạng bột, viên hay sương. Ricin giết các tế bào bằng cách làm ngừng hoạt động các RNA riboxom. Tế bào không tổng hợp protein, các chức năng chính trong cơ thể con người sẽ ngừng hoạt động. Trên lý thuyết, với 1 gam chất này đủ để làm chết khoảng 36.000 người, độ độc của asen so với ricin chỉ là không đáng kể và nó độc hơn xyanua khoảng 1000 lần. Triệu chứng trúng độc ricin là nôn, đau bụng, đi ngoài, *** ít, khó thở, da tím tái. Do ricin làm tan máu nên có thể *** hoặc đi ngoài ra máu, rối loạn thị lực và tim mạch, phù phổi cấp, hôn mê và dẫn đến tử vong. Theo cơ quan kiểm soát dịch bệnh Mỹ thì thông thường người nhiễm độc Ricin sẽ chết trong vòng 36 đến 72 giờ tiếp xúc. Liều để giết chết một người lớn là vào khoảng 0,35- 0,7 mg nếu vô tình hít phải.

- Nọc độc rắn : Hầu hết các loại nọc rắn là hỗn hợp phức tạp của nhiều protein, thường là chất độc thần kinh với LD50 dưới 1mg/kg. Độc tố trong nọc rắn có thể tác động đến người hoặc động vật bị tấn công với nhiều tốc độ khác nhau. Với nọc rắn tác động chậm, người bị rắn cắn có thể còn thời gian để can thiệp đến vết thương. Trong khi đó, nọc rắn tác động nhanh có thể làm chết người một cách nhanh chóng.

- Arsen (Thạch tín) : Lượng LD50 của arsen là khoảng 13 mg/kg. Arsen và hợp chất của nó là những chất độc mạnh, được phân loại là độc và nguy hiểm cho môi trường.
Arsen và các hợp chất arsen vô cơ thường được dùng để sản xuất thuốc diệt cỏ, chất bảo quản gỗ và ứng dụng trong ngành công nghiệp luyện kim. Theo Tổ chức Y tế Thế giới, chúng được xếp vào nhóm chất hóa học nguy hiểm và gây ung thư ở người tại các cơ quan như da, phổi hay bàng quang. Khi sử dụng nước nhiễm arsen, chất độc này sẽ tích tụ trong cơ thể, gây hại nhiều hệ cơ quan và ung thư, trong đó phổ biến nhất là ung thư da.

- Thủy ngân :Thủy ngân rất độc, có thể gây chết người khi bị nhiễm độc qua đường hô hấp. Độc tính của thủy ngân phụ phục thuộc dạng thủy ngân liên quan trong từng trường hợp. Hợp chất thủy ngân hữu cơ và vô cơ có tác động khác nhau và LD50 của chúng cũng khác nhau. Thủy ngân ở dạng lỏng thường ít độc hơn. Các hợp chất hoặc thủy ngân dạng hơi rất độc, là nguyên nhân gây tổn thương não và gan nếu con người tiếp xúc, hít thở hoặc ăn phải.

- Polonium-210 : Polonium-210 là một chất có độc tính cao hiếm gặp ngoài phạm vi khoa học và quân sự. Một lượng bột Po-210 có khối lượng nhỏ hơn một gram có thể gây tử vong cho người. Nghiên cứu do Cơ quan Bảo vệ Sức khỏe Anh thực hiện vào năm 2007 cho thấy một khi Po-210 xâm nhập vào máu của một người thì khả năng cứu sống người đó gần như bằng không. Đây là chất đã làm thiệt mạng cựu điệp viên Nga Alexander Litvinenko hồi năm 2006 tại London.
Thủy ngân và arsen có thể khiến người thiệt mạng thông qua quá trình tiếp xúc của kim loại với cơ thể. Trong khi đó, polonium gây chết người bằng cách phóng xạ hạt anpha với năng lượng lớn đủ để phá hủy các cơ quan nội tạng, tế bào.

- Độc tố Botulinum : Có 8 loại độc tố botulinum, đặt tên theo thứ tự chữ cái từ A đến H, được phát hiện cho đến nay. Stephon Arnon và các đồng nghiệp thuộc Sở Y tế Công Cộng California tại Sacramento, bang California, Mỹ, phát hiện độc tố botulinum thứ 8 hồi cuối năm ngoái.
Một số botulinum được sử dụng trong ngành công nghiệp mỹ phẩm (bao gồm có trong botox). Tuy nhiên trên thực tế, các loại thuộc nhóm độc tố thần kinh này vô cùng nguy hiểm cho con người. Trong trường hợp độc tố botulinum, LD50 của nó là 5 nanogram/kg.
Botulinum H là một loại protein được sinh ra từ vi khuẩn Clostridium botulinum. Với độc tố cực mạnh, Botulinum H được cho là chất độc nguy hiểm nhất đối với con người, chỉ cần một mũi tiêm với liều lượng 2 nanogram hoặc hít phải 13 nanogram có độc tố botulinum cũng có thể giết chết một người trưởng thành. Liều lượng không gây chết người khi được tiêm vào chuột có thể làm tê liệt các chi bị tổn thương trong khoảng một tháng.

Đó chỉ là 6 độc tố nguy hiểm nhất thôi. KHÔNG PHẢI LÀ LIỆT KÊ HẾT nhé !
Chỉ post cho các thánh xem thôi. Đừng bàn về chiếc long bào lông lá gì nữa ! :))

Nghịch lý là ở đây. Nếu đó là chất kịch độc, vua QT đã phải chết ngay chứ đâu có sống rồi mới một thời gian sau đó mới chết. Nếu vậy thì chỉ còn nói đến thuật yểm bùa của các đạo sĩ. Mà điều đó lại càng vô lí.
=> CHỐT ĐƯỢC RỒI. Vua QT chết là do bị bệnh. Xem lại mấy bài tranh luận của mình đi mấy chú mấy thím.

Đây là những loại thuốc độc nhất của hiện tại mà anh!! Còn về quá khứ ai biết được!!!
 
T

trucphuong02

Dạ, đọc kĩ giùm em "Chỉ post cho các thánh xem thôi. ".
Vs lại nói độc dược hồi xưa là độc gì ??? :)) Mấy chòi sử học này chỉ "trảm phong" là giỏi ?! :))

Rồi!!! Em đông ý vs anh!! Vua Quang Trung chết vì bệnh (tai biến mạch máu não)
 
Last edited by a moderator:
N

ngocsangnam12

Hai bà này ác quá tui không nhận bào chữa. Lỡ cãi thua phải trả tiền lại cho 2 người họ ! :))

Ngocsangnam đã post hình vs video tùm lum tùm la rồi (mà tưởng gì toàn là hình do mấy designer đã design tự do theo ý tưởng vs mấy diễn viên được tạo hình trong phim không à !!! :)), đúng là chỉ có tính chất minh họa :)) ) Mình ở đây chỉ post mấy bức do các họa sư triều đình Trung Hoa xưa họa lại (đảm bảo tính chất lịch sử đó nha ^^ Ăn đứt rùi )

Empress_Zhao_Feiyan.jpg


800px-Zhao_Feiyan.jpg

Triệu Phi Yến, hình ảnh được lấy từ Lịch triều danh viện thi từ​

Consort_Zhao_Hede.jpg

Triệu Hợp Đức​



Hổng bênh vực thì thôi nói xấu đi. :)) Để kể cho mấy you nghe về mấy chuyện phòng the của 2 chị em nhà này (cái này hổng tới 18+ đâu, chừng 12, 13+ hà... Ai dưới rating đó thì đi đi kẻo đầu óc bị mất trong sáng nhé !!! :)) :)) :)) ) Kể chuyện "phè thong" cho nó hấp dẫn, chứ mấy cái ác kia như ép phá thai, etc... mấy you khác kể tùm lum tùm la hết rồi !

vi.wikipedia- Sau khi đăng ngôi Hoàng hậu, Hán Thành Đế vì say mê Triệu Hợp Đức nên có phần lạnh nhạt với Phi Yến. Sắc đẹp của Triệu Hợp Đức được ghi rằng, Hán Thành Đế hết lòng khen ngợi Triệu Hợp Đức đẹp hơn cả chị - còn thích nhìn trộm bà tắm. Cung điện của Triệu Hợp Đức, Chiêu Dương cung, được xây dựng hết sức tráng lệ, với đủ mọi loại trân châu, ngọc ngà, đồ vật quý hiếm trong khắp kinh đô Trường An đem đến để trang trí cung điện. Sử sách thời Hán không tiếc lời chỉ trích vì sự xa hoa tột độ này của Hán Thành Đế. Để củng cố địa vị, Phi Yến phải mang long chủng, tuy nhiên vào cung đã lâu nhưng nàng vẫn không mang thai, bèn nghĩ ra cách ngoại tình với những chàng trai lực lưỡng trong dân gian. Triệu Hợp Đức ra sức bao che cho Phi Yến nên Thành Đế hoàn toàn không hay biết. Nhưng dù có cố gắng cách mấy, Triệu hoàng hậu vẫn không thể có con.

Đầu tiên, Triệu Phi Yến thông dâm với những người hầu trong cung. Rồi để được thoải mái hành lạc, nàng nói với Hán Thành Đế muốn ra ngoài xây một hành cung bên ngoài để chuyên tâm cầu tự. Hành cung này là một giang sơn riêng của Hoàng hậu, nơi nàng tuyển các trai tráng khỏe mạnh, đẹp trai, sành kỹ thuật phòng the để đưa vào phục vụ mình. (Mấy bạn nữ đọc tới đây có ghen tị thì ... kệ :)) ) Nhưng cho dù đã được hàng trăm mỹ nam hầu hạ, nàng vẫn không thể có một mụn con nào.

Theo những ghi chép của sử sách, để có làn da trắng nõn mềm mượt và tỏa ngát hương thơm, mỹ nhân họ Triệu thường nhét vào rốn một dạng thuốc viên có tên gọi “Hương cơ hoàn” (hay “Liễu đỗ niêm”) được pha chế theo công thức thần bí. Loại xuân dược này có thành phần chính là xạ hương, sâm Cao Ly, lộc nhung, nhục quế, phụ tử...

Khi nhét vào rốn, quả nhiên thuốc phát huy công dụng mạnh mẽ, khiến Triệu Phi Yến và em gái Hợp Đức luôn quyến rũ nhờ nước da nõn mượt và hừng hực sắc xuân. Nhưng nàng ta đâu ngờ, thần dược “Hương cơ hoàn” là con dao hai lưỡi. Chất độc trong thuốc, đặc biệt là xạ hương (chúng được lấy từ túi xạ của loài hươu xạ, cầy hương, cầy giông...), có tác dụng giúp cho làn da trở nên sáng bóng, mịn màng nhưng lại vô cùng độc hại với phụ nữ đang mang thai, tích lâu ngày trong người sẽ ảnh hưởng nghiêm trọng tới khả năng sinh sản của phụ nữ.

Chuyện ngoại tình của Triệu Phi Yến quá kinh thiên động địa nên rồi cũng đến tai Hán Thành Đế. Tuy nhiên, do vua đã bị nàng bắt hết hồn vía, cộng với sự khóc lóc nỉ non của Triệu Hợp Đức, cũng có nhan sắc “thần sầu” như chị, nên cuối cùng nhà vua lại tin là nàng vô tội. ("Mễ nhân kí" :)) ) Từ đó, chị em Phi Yến không còn kiêng nể gì nữa, thoải mái gian dâm, và thanh trừng những người tố cáo.

Thế cái hình phía trên nói Võ Tắc Thiên sao anh lại đưa ảnh của Phạm Băng Băng ???? Ngày xưa không phải như thế này mà ... cái hình ảnh vẽ đó chỉ là nhớ lại và vẽ mà trong bài có nói là Đẹp sao mà nhìn bà kia xấu ??? Thế chưa chắc là hình ảnh chuẩn 100% thôi đừng nói em .
 
N

ngocsangnam12

Vấn đề tiếp theo cho ngày hôm nay :D
các bạn chắc biết vua Quang Trung hay có tên gọi là Nguyễn Huệ
Vậy có ai biết ông mất ra sao không ???
A. Tự tử
B. bị bệnh
C. Tai nạn
D. Bị ám sát
Ghê quá .....cái chết của ông vẫn còn là bí ẩn đó ?????

Em không nghi là tự tử vì ông còn nhiều việc mong muốn làm được.
Bị bệnh cũng có thể.
Tai nạn ở thời xưa thì không hề là không có dụng ý.
Bị ám sát cũng có thể.
Giờ ta có bị bệnh và bị dám sát.
Nhưng em vẫn nghĩ là bị dám sát bởi người đô hộ nước ta.

Không biết đúng không nhưng anh S... hầu như toàn lấy ở google ... đến văn ngữ cung thế ... em không nói là không được cơ mà nhớ viết cái nguồn vào luôn ;)
 
Last edited by a moderator:
C

cabua266

Hôm nay làm nhiệm vụ cho vui nhé
a, Có được 5 bài viết trong box sử 8
Thưởng : 3 điểm thưởng + 2đ hạng + 2keys
Địa điểm : Box sử 8
b, Làm bài tập sau :
So sánh đặc điểm phong trào giải hphóng dân tậc ở Châu Phi vs Châu Á?
Thưởng : 5 đ hạn + 5đ thưởng + 2 thanks
Câu này hơi khó vì l´ơp 9
c, Có được 5 bài viết ở box sử 11
Thưởng : 3 thanks + 3keys
Địa điểm: Box sử 11
THÔNG BÁO :
+Mọi ng đăng cáo báo nv ại đây hoặc tại topic BÁO CÁO - Chuỗi nhiệm vụ box sử
+ Điểm thì hôm nay mk tổng tổng :D
 
S

scientists

Hôm nay làm nhiệm vụ cho vui nhé
a, Có được 5 bài viết trong box sử 8
Thưởng : 3 điểm thưởng + 2đ hạng + 2keys
Địa điểm : Box sử 8
b, Làm bài tập sau :
So sánh đặc điểm phong trào giải hphóng dân tậc ở Châu Phi vs Châu Á?
Thưởng : 5 đ hạn + 5đ thưởng + 2 thanks
Câu này hơi khó vì l´ơp 9
c, Có được 5 bài viết ở box sử 11
Thưởng : 3 thanks + 3keys
Địa điểm: Box sử 11
THÔNG BÁO :
+Mọi ng đăng cáo báo nv ại đây hoặc tại topic BÁO CÁO - Chuỗi nhiệm vụ box sử
+ Điểm thì hôm nay mk tổng tổng :D

Gì vậy trời... Hổng có vui đó nhé ! :)) Topic tranh luận mà kêu đi làm chuyện gì vậy trời ?
 
C

cabua266

THÔNG BÁO
1. Điểm
Điểm cộng của các bn trong 2 đề tài v`ưa qua :D
_trucphuong02: 27đ + 8 keys
_ngocsangnam : 9đ + 5keys
_manh550 : 9đ + 4 keys
_scientist : 41đ + 17 keys
_phamhuy2001: 4đ + 1keys
p/s: Naruto vs Sonsuboy xin nghỉ
2. Tranh hạng
Mai tranh hạng ai muốn thi đấu thì post ở đây nhé . Hiện có 1 ng đăng kí
 
S

scientists

Thế cái hình phía trên nói Võ Tắc Thiên sao anh lại đưa ảnh của Phạm Băng Băng ???? Ngày xưa không phải như thế này mà ... cái hình ảnh vẽ đó chỉ là nhớ lại và vẽ mà trong bài có nói là Đẹp sao mà nhìn bà kia xấu ??? Thế chưa chắc là hình ảnh chuẩn 100% thôi đừng nói em .

Tôi nói cho bạn biết. Những lời tôi nói ra ở CLB tranh luận này đều có căn cứ để chống lưng cho tôi. Tôi sẽ reply cho bạn những điều mà bạn thắc mắc ngay.

Thế cái hình phía trên nói Võ Tắc Thiên sao anh lại đưa ảnh của Phạm Băng Băng
Trong bài tranh luận về bào chữa cho Võ Tắc Thiên tôi đã ghi rõ "Ở đây là minh họa thôi nhé. Hổng có lịch sử gì ở đây hết nhé. Post lên cho mấy you mãn nhãn với tạo hình nữ hoàng Võ Tắc Thiên của Phạm Băng Băng Võ Mỵ Nương truyền kỳ. Đẹp lung linh luôn. Ta nói người gì đâu mà lộng lẫy quá... <3 Yêu quá !!!"
Hơn thế nữa, ở phần đầu của bài tôi cũng đã dẫn 3 hình của Võ Tắc Thiên mang tính chất lịch sử dưới ngòi bút của các họa sư Trung Hoa xưa. Về hình của Phạm Băng Băng tôi post lên KHÔNG nhằm mục đích dẫn chứng hay làm gì khác. Việc đó tôi chỉ post lên cho mọi người thấy được tạo hình của Phạm Băng Băng trong một bộ phim truyền hình bom tấn thôi. Bạn hãy cứ cho là tôi là thích người đẹp và post hình PBB lên để mãn nhãn đi.
Việc bạn không đọc kĩ nội dung bài tranh luận của tôi mà đã đem điều đó vào lời nói phản bác của bạn là một điều không được hay. Mà nói huỵch toẹt ra là bạn tự làm bạn xấu hổ.
Ở nội dung thắc mắc thứ nhất này của bạn. Tôi đã reply rồi đó. Bạn nghĩ tôi có thể chê bai bài tranh luận của khi bài của tôi vẫn vướng phải sai lầm giống như vậy sao ? Không, không và không.

bài có nói là Đẹp sao mà nhìn bà kia xấu ???

À ha ha ha. Thật nực cười. Nực cười. Ý bạn muốn nói là sử sách bảo 2 chị em họ Triệu rất xinh đẹp và tại sao 2 người phụ nữ trong bức tranh theo bạn là xấu đúng không ?
Chúng ta hẳn đã quá quen với hình tượng những mỹ nữ Trung Quốc trên màn ảnh được tái hiện vô cùng kiều diễm và xinh đẹp. Tuy nhiên ít người biết rằng, nét đẹp của thiếu nữ trong hậu cung xưa không hề “long lanh” đến vậy.
Tôi lấy một số ví dụ một ví dụ trong số hàng ngàn ví dụ nhé :
3-57550.jpg

Theo tài liệu lịch sử thì trong bức phác họa này, Hạ Tử Vy là người đứng thứ 2 từ trái sang, còn đứng giữa là Hoàn châu cách cách.

page-aa3dc.jpg

Thục phi Văn Tú ngoài đời và do diễn viên thủ vai trong phim Mạt Đại hoàng phi.

Sự chênh lệch giữa phim ảnh và hiện thực trên phần nào có thể được giải thích bằng quan niệm khác biệt về cái đẹp thời xưa và ngày nay. Điều này ta có thể thấy rõ thông qua hình tượng những mỹ nhân nổi tiếng của Trung Quốc.

Điều này hoàn toàn đúng với Dương Quý Phi - một trong tứ đại mỹ nhân của Trung Quốc thời xưa bởi bà không mang vẻ đẹp "thanh mảnh" như những mỹ nữ hiện đại.

Theo sử sách vào thời Đường, phụ nữ được cho là đẹp, hấp dẫn thì phải tròn trịa, mập mạp. Ta cũng nhận thấy điều này phần nào thông qua những bức tranh miêu tả lại hình ảnh của Dương Quý Phi thường là với khuôn mặt tròn trịa và nước da trắng.

Võ Tắc Thiên - người phụ nữ quyền lực nhất trong lịch sử Trung hoa cũng nổi tiếng bởi vẻ đẹp “nghiêng nước nghiêng thành” khiến không chỉ nhà vua đương triều mà cả thái tử cũng phải xiêu lòng mà lập bà thành phi.

Tuy nhiên ít người biết rằng, theo sử sách ghi lại thì Võ Chiếu (tên thật của Võ Mị Nương) từ nhỏ “mặt vuông trán rộng, béo phục phịch, đôi mắt phụng dài, có tướng đế vương”. Miêu tả này khác hẳn với hình tượng thiếu nữ mặt trái xoan với đôi mắt bồ câu thường thấy trên phim ảnh.

Từ Hy Thái Hậu - người đàn bà độc ác nổi tiếng của chốn hậu cung cũng được ca ngợi bởi vẻ đẹp không tuổi của mình. Theo nhiều tư liệu ghi lại thì bà vẫn giữ được nét đẹp của tuổi đôi mươi khi bước sang tuổi... 68.

15-26b6e.jpg

Từ Hy Thái Hậu và phi tần trong hậu cung.

Sang đến tuổi 70, bà vẫn được miêu tả là có “làn da trắng mịn, tươi tắn và mềm mại như da thiếu nữ” cùng với “khuôn mặt sáng đẹp và trẻ trung”. Vậy mà những bức ảnh chụp bà lại khiến nhiều người... "ngã ngửa".

Trên một phương diện nào đó, ta có thể nói phim, ảnh đã diễn tả thành công hình tượng những mỹ nữ “tuyệt sắc giai nhân” trong sử sách, chỉ là các đạo diễn và designer đã cố gắng lột tả vẻ đẹp đó phù hợp với quy chuẩn cái đẹp thời hiện đại mà thôi.

Thế chưa chắc là hình ảnh chuẩn 100% thôi đừng nói em.
Trong tất cả các câu của bạn câu này tôi cảm thấy bực mình nhất.
Bạn đã không chịu tìm hiểu kĩ mà còn lớn giọng cãi bướng, cãi ngang như cua. Bạn có biết vì sao trong suốt từ nãy giờ tôi đều dùng giọng điệu không được lịch sự với bạn không ? Vì bạn đâu có lịch sự với tôi chút nào đâu. Khi mà con người ta bị một kẻ khác chiêng trống khua rền la làng hét xóm vì một chuyện mà chính do kẻ đó hoang tưởng và không tìm hiểu kĩ mà nên. Tôi ĐANG BẤT LỊCH SỰ. Tôi ĐANG BẤT LỊCH SỰ. Tôi ĐANG BẤT LỊCH SỰ. Hơn nữa bạn là con gái và đáng lẽ thì tôi phải cư xử hòa nhã với bạn. Nhưng thái độ và hành động của bạn dưới con mắt của tôi đã bộc lộ rõ bản tính ngang ngạnh và bác bỏ. Và tôi không thể lịch sự. Cụm từ cầu khiến "Thôi đừng nói em" của bạn chẳng khác gì bảo tôi rằng "Bài tranh luận của anh của sai sót tùm lum vậy thì đừng có em".
Đương nhiên tranh của tôi dẫn vào bài đâu thể nào "chuẩn 100%" như bạn nói được, vì nó là tranh chứ có phải là tranh truyền thần đâu. Chuẩn ở đây chỉ khoảng 95% thôi. Nhưng nó có tính chất lịch sử vì nó đã thể hiện những nét chính trên khuôn mặt (tròn-vuông-oval-tam giác...) và hình dáng cơ thể (mập-béo, ốm-gầy...) của các nhân vật lịch sử.
Còn hình của bạn à. Nếu so với tranh họa sư xưa vẽ của chuẩn 95% của tôi thì hình bạn dẫn vào chỉ xứng đáng đem vào manga hay manhwa cho nhà xuất bản ấn hành.
Bạn nên hiểu rằng đó KHÔNG PHẢI hình của bất cứ một ai. Các designer dựa vào quy chuẩn cái đẹp của ngày nay để design nên những bức hình. Mà những bức đó không bao hàm là các designer đó đang vẽ ai. Hình bạn dẫn vào bài 2 chị em họ Triệu thì cũng có thể dẫn sang bài Võ Tắc Thiên, sang những bài khác nói về bất kì mĩ nhân nào.
Bạn hãy xem lại những lời của tôi mà bạn cho là lời "chê bai" : "Ngocsangnam đã post hình vs video tùm lum tùm la rồi (mà tưởng gì toàn là hình do mấy designer đã design tự do theo ý tưởng vs mấy diễn viên được tạo hình trong phim không à !!! , đúng là chỉ có tính chất minh họa)
Tôi đâu có nói bạn không được dẫn ảnh design tùm lum tùm la của bạn vào, cái tôi nói ở đây mang tính chất là đùa. Mà dù là không đùa đi nữa thì nó vẫn đúng ?! Hình bạn dẫn vào là hình do mấy designer đã design tự do theo ý tưởng và quy chuẩn cái đẹp ngày nay và nhân vật trong video clip là những diễn viên được tạo hình trong phim.
Tôi không nói gì nữa hết. Bạn hãy đọc hết trước la ó lên với giọng điệu chua chát và ngang ngạch. Tôi chỉ tranh luận với người biết tôn trọng và suy xét ý kiến của tôi trước khi hét lên phản bác.
Tại sao tôi lại không bất lịch sự với các thành viên khác của CLB tranh luận như bạn. Tại sao nãy giờ tôi không hề chèn bất kì icon vui nào vào bài này ?
Tôi sẽ tiếp tục tranh luận với các thành viên khác về các chủ đề trong CLB này và sẽ không động chạm đến bạn nữa. Vì bạn không biết xem xét "lời động chạm" đó trước khi giãy nảy lên.
 
Last edited by a moderator:
S

scientists


Không biết đúng không nhưng anh S... hầu như toàn lấy ở google ... đến văn ngữ cung thế ... em không nói là không được cơ mà nhớ viết cái nguồn vào luôn ;)

Em thật là quá quắt. Mắt của em cận mấy độ vậy ? Ở mỗi bài tranh luận của tôi tôi đều có ghi rõ nguồn bằng ở đầu mỗi đoạn trích. "vi.wikipedia- ... ; Người đưa tin - ... ; v.v...)
Tôi hiểu rõ hơn ai hết về việc phải ghi rõ nguồn trước khi post bài ở nơi này sang nơi khác. Việc em chỉ trích tôi với giọng điệu dịu dàng "nhớ ghi nguồn vào luôn + icon vui" là một sự phỉ báng lớn với tôi. Em là ai, em có tư cách gì lên tiếng mạt sát khi tôi với em xét chung đều là thành viên của CLB này ? Và nếu tôi không ghi nguồn tôi sẽ xin lỗi ngay em và các thành viên khác. Còn đằng này là có.
Tôi đem trích dẫn vào đây tranh luận, thực hiện đúng thao tác hủy link chèn cũng như ghi nguồn. Em không quan sát kĩ mà cứ rê chuột đến cuối bài để tìm dòng chữ "Nguồn : ...". Bộ em nghĩ nguồn trích dẫn là phải ghi cuối bài viết à ? Em bảo tôi "nhớ viết" à ? Ủa, tôi đâu có tâm thần loạn trí mà quên ? Chỉ có mắt của em đi soi lỗi của người khác mà soi không tới. Soi để trả đũa vì tôi chê bai bài của em nhưng tiếc thây soi mà không thấy. Lên tiếng chỉ trích để đem lại sự xấu hổ cho bản thân.
Em không trích dẫn à. Thế em chẳng có luận cứ mà chỉ lập luận suông. MỌI CUỘC TRANH LUẬN ĐỂ PHẢI TRÍCH DẪN LUẬN CỨ VÀO. Em nói "em không nói là không được" vậy em còn nói tôi "toàn lấy ở google" làm gì. Nếu có bất kì ý kiến gì em có thể nt riêng với tôi mà.
Em không phải là giáo sư tiến sĩ lên để lên mặt chỉ trích tôi. Em chẳng có một chút gọi là tư cách. Em là ai trên trái đất này ? Và khi đáp trả tranh luận này em cũng chẳng có quyền bảo tôi lịch sự hay chẳng lịch sự. Tôi không cần phải dùng kính ngữ với em.

Tôi cảm thấy thật nực cười.

Em muốn đáp trả ? Em nói tôi đang "tranh cãi, gây mất đoàn kết.". Tôi xin lỗi chứ em mới chính là kẻ khơi nguồn ngọn hắc hỏa này. Dù là với vốn kiến thức tệ hại đến nhờ Google mà em nghĩ thì tôi cũng có thể giẫm đạp lên bất kì kẻ nào thách thức bằng giọng điệu của nhà cầm quyền với khuyết điểm moi móc từ tôi, mà khuyết điểm ấy là bất tồn tại trên đời này mà chỉ là sự hoang tưởng do kẻ đó không xem kĩ trước khi la làng.
 
C

cabua266

Thui mấy mem :D
CLB thết tranh luận rồi , hiện đang làm nhiệm vụ mà :v
Và đề tài này qua lâu rồi nhá
--------------------
Hạ hỏa đi :3
 
N

ngocsangnam12

Tôi nói cho bạn biết. Những lời tôi nói ra ở CLB tranh luận này đều có căn cứ để chống lưng cho tôi. Tôi sẽ reply cho bạn những điều mà bạn thắc mắc ngay.


Trong bài tranh luận về bào chữa cho Võ Tắc Thiên tôi đã ghi rõ "Ở đây là minh họa thôi nhé. Hổng có lịch sử gì ở đây hết nhé. Post lên cho mấy you mãn nhãn với tạo hình nữ hoàng Võ Tắc Thiên của Phạm Băng Băng Võ Mỵ Nương truyền kỳ. Đẹp lung linh luôn. Ta nói người gì đâu mà lộng lẫy quá... <3 Yêu quá !!!"
Hơn thế nữa, ở phần đầu của bài tôi cũng đã dẫn 3 hình của Võ Tắc Thiên mang tính chất lịch sử dưới ngòi bút của các họa sư Trung Hoa xưa. Về hình của Phạm Băng Băng tôi post lên KHÔNG nhằm mục đích dẫn chứng hay làm gì khác. Việc đó tôi chỉ post lên cho mọi người thấy được tạo hình của Phạm Băng Băng trong một bộ phim truyền hình bom tấn thôi. Bạn hãy cứ cho là tôi là thích người đẹp và post hình PBB lên để mãn nhãn đi.
Việc bạn không đọc kĩ nội dung bài tranh luận của tôi mà đã đem điều đó vào lời nói phản bác của bạn là một điều không được hay. Mà nói huỵch toẹt ra là bạn tự làm bạn xấu hổ.
Ở nội dung thắc mắc thứ nhất này của bạn. Tôi đã reply rồi đó. Bạn nghĩ tôi có thể chê bai bài tranh luận của khi bài của tôi vẫn vướng phải sai lầm giống như vậy sao ? Không, không và không.



À ha ha ha. Thật nực cười. Nực cười. Ý bạn muốn nói là sử sách bảo 2 chị em họ Triệu rất xinh đẹp và tại sao 2 người phụ nữ trong bức tranh theo bạn là xấu đúng không ?
Chúng ta hẳn đã quá quen với hình tượng những mỹ nữ Trung Quốc trên màn ảnh được tái hiện vô cùng kiều diễm và xinh đẹp. Tuy nhiên ít người biết rằng, nét đẹp của thiếu nữ trong hậu cung xưa không hề “long lanh” đến vậy.
Tôi lấy một số ví dụ một ví dụ trong số hàng ngàn ví dụ nhé :
3-57550.jpg

Theo tài liệu lịch sử thì trong bức phác họa này, Hạ Tử Vy là người đứng thứ 2 từ trái sang, còn đứng giữa là Hoàn châu cách cách.

page-aa3dc.jpg

Thục phi Văn Tú ngoài đời và do diễn viên thủ vai trong phim Mạt Đại hoàng phi.

Sự chênh lệch giữa phim ảnh và hiện thực trên phần nào có thể được giải thích bằng quan niệm khác biệt về cái đẹp thời xưa và ngày nay. Điều này ta có thể thấy rõ thông qua hình tượng những mỹ nhân nổi tiếng của Trung Quốc.

Điều này hoàn toàn đúng với Dương Quý Phi - một trong tứ đại mỹ nhân của Trung Quốc thời xưa bởi bà không mang vẻ đẹp "thanh mảnh" như những mỹ nữ hiện đại.

Theo sử sách vào thời Đường, phụ nữ được cho là đẹp, hấp dẫn thì phải tròn trịa, mập mạp. Ta cũng nhận thấy điều này phần nào thông qua những bức tranh miêu tả lại hình ảnh của Dương Quý Phi thường là với khuôn mặt tròn trịa và nước da trắng.

Võ Tắc Thiên - người phụ nữ quyền lực nhất trong lịch sử Trung hoa cũng nổi tiếng bởi vẻ đẹp “nghiêng nước nghiêng thành” khiến không chỉ nhà vua đương triều mà cả thái tử cũng phải xiêu lòng mà lập bà thành phi.

Tuy nhiên ít người biết rằng, theo sử sách ghi lại thì Võ Chiếu (tên thật của Võ Mị Nương) từ nhỏ “mặt vuông trán rộng, béo phục phịch, đôi mắt phụng dài, có tướng đế vương”. Miêu tả này khác hẳn với hình tượng thiếu nữ mặt trái xoan với đôi mắt bồ câu thường thấy trên phim ảnh.

Từ Hy Thái Hậu - người đàn bà độc ác nổi tiếng của chốn hậu cung cũng được ca ngợi bởi vẻ đẹp không tuổi của mình. Theo nhiều tư liệu ghi lại thì bà vẫn giữ được nét đẹp của tuổi đôi mươi khi bước sang tuổi... 68.

15-26b6e.jpg

Từ Hy Thái Hậu và phi tần trong hậu cung.

Sang đến tuổi 70, bà vẫn được miêu tả là có “làn da trắng mịn, tươi tắn và mềm mại như da thiếu nữ” cùng với “khuôn mặt sáng đẹp và trẻ trung”. Vậy mà những bức ảnh chụp bà lại khiến nhiều người... "ngã ngửa".

Trên một phương diện nào đó, ta có thể nói phim, ảnh đã diễn tả thành công hình tượng những mỹ nữ “tuyệt sắc giai nhân” trong sử sách, chỉ là các đạo diễn và designer đã cố gắng lột tả vẻ đẹp đó phù hợp với quy chuẩn cái đẹp thời hiện đại mà thôi.


Trong tất cả các câu của bạn câu này tôi cảm thấy bực mình nhất.
Bạn đã không chịu tìm hiểu kĩ mà còn lớn giọng cãi bướng, cãi ngang như cua. Bạn có biết vì sao trong suốt từ nãy giờ tôi đều dùng giọng điệu không được lịch sự với bạn không ? Vì bạn đâu có lịch sự với tôi chút nào đâu. Khi mà con người ta bị một kẻ khác chiêng trống khua rền la làng hét xóm vì một chuyện mà chính do kẻ đó hoang tưởng và không tìm hiểu kĩ mà nên. Tôi ĐANG BẤT LỊCH SỰ. Tôi ĐANG BẤT LỊCH SỰ. Tôi ĐANG BẤT LỊCH SỰ. Hơn nữa bạn là con gái và đáng lẽ thì tôi phải cư xử hòa nhã với bạn. Nhưng thái độ và hành động của bạn dưới con mắt của tôi đã bộc lộ rõ bản tính ngang ngạnh và bác bỏ. Và tôi không thể lịch sự. Cụm từ cầu khiến "Thôi đừng nói em" của bạn chẳng khác gì bảo tôi rằng "Bài tranh luận của anh của sai sót tùm lum vậy thì đừng có em".
Đương nhiên tranh của tôi dẫn vào bài đâu thể nào "chuẩn 100%" như bạn nói được, vì nó là tranh chứ có phải là tranh truyền thần đâu. Chuẩn ở đây chỉ khoảng 95% thôi. Nhưng nó có tính chất lịch sử vì nó đã thể hiện những nét chính trên khuôn mặt (tròn-vuông-oval-tam giác...) và hình dáng cơ thể (mập-béo, ốm-gầy...) của các nhân vật lịch sử.
Còn hình của bạn à. Nếu so với tranh họa sư xưa vẽ của chuẩn 95% của tôi thì hình bạn dẫn vào chỉ xứng đáng đem vào manga hay manhwa cho nhà xuất bản ấn hành.
Bạn nên hiểu rằng đó KHÔNG PHẢI hình của bất cứ một ai. Các designer dựa vào quy chuẩn cái đẹp của ngày nay để design nên những bức hình. Mà những bức đó không bao hàm là các designer đó đang vẽ ai. Hình bạn dẫn vào bài 2 chị em họ Triệu thì cũng có thể dẫn sang bài Võ Tắc Thiên, sang những bài khác nói về bất kì mĩ nhân nào.
Bạn hãy xem lại những lời của tôi mà bạn cho là lời "chê bai" : "Ngocsangnam đã post hình vs video tùm lum tùm la rồi (mà tưởng gì toàn là hình do mấy designer đã design tự do theo ý tưởng vs mấy diễn viên được tạo hình trong phim không à !!! , đúng là chỉ có tính chất minh họa)
Tôi đâu có nói bạn không được dẫn ảnh design tùm lum tùm la của bạn vào, cái tôi nói ở đây mang tính chất là đùa. Mà dù là không đùa đi nữa thì nó vẫn đúng ?! Hình bạn dẫn vào là hình do mấy designer đã design tự do theo ý tưởng và quy chuẩn cái đẹp ngày nay và nhân vật trong video clip là những diễn viên được tạo hình trong phim.
Tôi không nói gì nữa hết. Bạn hãy đọc hết trước la ó lên với giọng điệu chua chát và ngang ngạch. Tôi chỉ tranh luận với người biết tôn trọng và suy xét ý kiến của tôi trước khi hét lên phản bác.
Tại sao tôi lại không bất lịch sự với các thành viên khác của CLB tranh luận như bạn. Tại sao nãy giờ tôi không hề chèn bất kì icon vui nào vào bài này ?
Tôi sẽ tiếp tục tranh luận với các thành viên khác về các chủ đề trong CLB này và sẽ không động chạm đến bạn nữa. Vì bạn không biết xem xét "lời động chạm" đó trước khi giãy nảy lên.

Dài quá @@ ... nếu thế bạn không cần nói từ desing tầm bậy tầm bạ chứ .... Giống cậu đang sỉ nhục chọn tôi đó ;) Ai cũng có lòng tự trọng cơ mà :p
 
S

scientists

Dài quá @@ ... nếu thế bạn không cần nói từ desing tầm bậy tầm bạ chứ .... Giống cậu đang sỉ nhục chọn tôi đó ;) Ai cũng có lòng tự trọng cơ mà :p

Design tùm lum tùm la chứ ko phải là tầm bậy tầm bạ.
Vì lúc đó tôi nói giỡn thôi... vì sau cụm từ "Design tùm lum tùm la" tôi đã có thêm icon vui :.)) .
Thôi được rồi. Thấy bạn reply ngắn gọn như vậy. Mọi chuyện dừng lại ở đây.
Thân.
 
Status
Không mở trả lời sau này.
Top Bottom