Vật lí 9 bài tập về thấu kính phân kỳ

Lê Quỳnh Phương

Học sinh chăm học
Thành viên
18 Tháng bảy 2018
229
135
86
Vĩnh Phúc
NVX High School
[TẶNG BẠN] TRỌN BỘ Bí kíp học tốt 08 môn
Chắc suất Đại học top - Giữ chỗ ngay!!

ĐĂNG BÀI NGAY để cùng trao đổi với các thành viên siêu nhiệt tình & dễ thương trên diễn đàn.

Mọi người giải giúp mình bài này với!
Vật AB đặt trước thấu kính phân kỳ cho ảnh A'B' cao bằng 1/5 vật AB. Dịch chuyển vật lại gần thấu kính thêm 1 khoảng 18 cm thì ảnh cao bằng nửa vật. Biết tiêu cự f=12cm. Xác định vị trí ban đầu của vật và của ảnh.
Mình ra kết quả là: ảnh cách thấu kính 2 cm, vật cách thấu kính 10 cm nhưng cảm thấy sai sai:Tonton11 . Mong các bạn có thể giúp mình giải bài này. Mình xin cảm ơn trước
 

Thủy Ling

Cựu Mod Sinh học
Thành viên Test
Thành viên
19 Tháng chín 2017
2,249
2,409
409
Phú Yên
trung học
Mọi người giải giúp mình bài này với!
Vật AB đặt trước thấu kính phân kỳ cho ảnh A'B' cao bằng 1/5 vật AB. Dịch chuyển vật lại gần thấu kính thêm 1 khoảng 18 cm thì ảnh cao bằng nửa vật. Biết tiêu cự f=12cm. Xác định vị trí ban đầu của vật và của ảnh.
Mình ra kết quả là: ảnh cách thấu kính 2 cm, vật cách thấu kính 10 cm nhưng cảm thấy sai sai:Tonton11 . Mong các bạn có thể giúp mình giải bài này. Mình xin cảm ơn trước
bạn tham khảo bài này nha,có chút tương tự nè : https://diendan.hocmai.vn/threads/quang-hinh.744239/#post-3732813
 

Thủy Ling

Cựu Mod Sinh học
Thành viên Test
Thành viên
19 Tháng chín 2017
2,249
2,409
409
Phú Yên
trung học
Mọi người giải giúp mình bài này với!
Vật AB đặt trước thấu kính phân kỳ cho ảnh A'B' cao bằng 1/5 vật AB. Dịch chuyển vật lại gần thấu kính thêm 1 khoảng 18 cm thì ảnh cao bằng nửa vật. Biết tiêu cự f=12cm. Xác định vị trí ban đầu của vật và của ảnh.
Mình ra kết quả là: ảnh cách thấu kính 2 cm, vật cách thấu kính 10 cm nhưng cảm thấy sai sai:Tonton11 . Mong các bạn có thể giúp mình giải bài này. Mình xin cảm ơn trước
hay bạn giải ra giúp mình đi, mình không ra được :(
1.[tex]\frac{d'}{d}=\frac{h'}{h}=\frac{1}{5}\rightarrow d=5d'[/tex]
2.[tex]\frac{d''}{d-18}=\frac{h''}{h}=\frac{1}{2}\rightarrow d=2d''+18[/tex]
bạn dựa vào công thức tính d' từ f và d rồi thay vào,chỉ còn ẩn d,tính ẩn d đó giải 2 phương trình sẽ ra.Làm tuần tự sẽ ra.Cố lên !
(trong link mình đưa có link công thức tính khoảng cách,nếu bạn chưa rõ cách tính thì vận động tí đi coi nhá)
 

Lê Quỳnh Phương

Học sinh chăm học
Thành viên
18 Tháng bảy 2018
229
135
86
Vĩnh Phúc
NVX High School
1.[tex]\frac{d'}{d}=\frac{h'}{h}=\frac{1}{5}\rightarrow d=5d'[/tex]
2.[tex]\frac{d''}{d-18}=\frac{h''}{h}=\frac{1}{2}\rightarrow d=2d''+18[/tex]
bạn dựa vào công thức tính d' từ f và d rồi thay vào,chỉ còn ẩn d,tính ẩn d đó giải 2 phương trình sẽ ra.Làm tuần tự sẽ ra.Cố lên !
(trong link mình đưa có link công thức tính khoảng cách,nếu bạn chưa rõ cách tính thì vận động tí đi coi nhá)
mình đã làm vậy rồi nhưng...
[tex]\frac{1}{f}=\frac{1}{d'}-\frac{1}{d}[/tex]
[tex]\Leftrightarrow \frac{1}{12}=\frac{2}{d+18}-\frac{1}{d}[/tex]
[tex]\Leftrightarrow \frac{d(d+18)}{12d(d+18)}=\frac{24d}{12d(d+18)}-\frac{12(d+18)}{12d(d+18)}[/tex]
[tex]\Leftrightarrow d^2+18d=12d-216[/tex]
[tex]\Leftrightarrow d^2-6d-216=0[/tex]
Giải phương trình ra được 2 nghiệm
d1=18(TM) d2= -12(loại)
Vậy d=18 => d'=18:5=3.6(cm)
Mình cứ cảm thấy sai sai chỗ nào đó. Nếu d= 18 thì khi dịch 18 cm thì d=0 a?:Rabbit30
 

Thủy Ling

Cựu Mod Sinh học
Thành viên Test
Thành viên
19 Tháng chín 2017
2,249
2,409
409
Phú Yên
trung học
mình đã làm vậy rồi nhưng...
[tex]\frac{1}{f}=\frac{1}{d'}-\frac{1}{d}[/tex]
[tex]\Leftrightarrow \frac{1}{12}=\frac{2}{d+18}-\frac{1}{d}[/tex]
[tex]\Leftrightarrow \frac{d(d+18)}{12d(d+18)}=\frac{24d}{12d(d+18)}-\frac{12(d+18)}{12d(d+18)}[/tex]
[tex]\Leftrightarrow d^2+18d=12d-216[/tex]
[tex]\Leftrightarrow d^2-6d-216=0[/tex]
Giải phương trình ra được 2 nghiệm
d1=18(TM) d2= -12(loại)
Vậy d=18 => d'=18:5=3.6(cm)
Mình cứ cảm thấy sai sai chỗ nào đó. Nếu d= 18 thì khi dịch 18 cm thì d=0 a?:Rabbit30
[tex]\frac{1}{12}=\frac{5}{d}-\frac{1}{d}=\frac{4}{d} \rightarrow d=48[/tex] (theo 1 phần mình giải ở trên )
phần sau y như bạn giải kia nhưng ra -18 và -12 nên loại.trong 3 kết quả lấy 48.
Mình tính được thế,bạn xem có sai xót gì thì nhắc giùm cho mình.
 

Tư Âm Diệp Ẩn

Học sinh gương mẫu
HV CLB Hội họa
Hội viên CLB Ngôn từ
Thành viên
18 Tháng bảy 2018
1,872
2,037
326
19
Vĩnh Phúc
THPT Nguyễn Viết Xuân
[tex]\frac{1}{12}=\frac{5}{d}-\frac{1}{d}=\frac{4}{d} \rightarrow d=48[/tex] (theo 1 phần mình giải ở trên )
phần sau y như bạn giải kia nhưng ra -18 và -12 nên loại.trong 3 kết quả lấy 48.
Mình tính được thế,bạn xem có sai xót gì thì nhắc giùm cho mình.
Không liên quan lắm nhưng mình có một thắc mắc nhỏ:
Khi dịch vật lại gần thêm 18 cm thì khoảng cách từ vật ->thấu kính sẽ là d - 18
Mà [tex]\frac{A'B'}{AB}=\frac{d''}{d-18}=\frac{1}{2}<=>d''=0.5d-9[/tex]
Thay vô lần thứ 2: [tex]\frac{1}{f}=\frac{1}{d''}-\frac{1}{d-18}<=>\frac{1}{12}=\frac{1}{0.5d-9}-\frac{1}{d-18}<=>d=30[/tex]
Nếu giải vậy sao ra được -18 với -12 vậy bạn?
làm như con em mình thì sai ngay từ dòng thứ 2 rồi mà? Là d - 18 chứ nhỉ?
mình đã làm vậy rồi nhưng...
[tex]\frac{1}{f}=\frac{1}{d'}-\frac{1}{d}[/tex]
[tex]\Leftrightarrow \frac{1}{12}=\frac{2}{d+18}-\frac{1}{d}[/tex]
[tex]\Leftrightarrow \frac{d(d+18)}{12d(d+18)}=\frac{24d}{12d(d+18)}-\frac{12(d+18)}{12d(d+18)}[/tex]
[tex]\Leftrightarrow d^2+18d=12d-216[/tex]
[tex]\Leftrightarrow d^2-6d-216=0[/tex]
Giải phương trình ra được 2 nghiệm
d1=18(TM) d2= -12(loại)
Vậy d=18 => d'=18:5=3.6(cm)
Mình cứ cảm thấy sai sai chỗ nào đó. Nếu d= 18 thì khi dịch 18 cm thì d=0 a?:Rabbit30
 

Thủy Ling

Cựu Mod Sinh học
Thành viên Test
Thành viên
19 Tháng chín 2017
2,249
2,409
409
Phú Yên
trung học
Không liên quan lắm nhưng mình có một thắc mắc nhỏ:
Khi dịch vật lại gần thêm 18 cm thì khoảng cách từ vật ->thấu kính sẽ là d - 18
Mà [tex]\frac{A'B'}{AB}=\frac{d''}{d-18}=\frac{1}{2}<=>d''=0.5d-9[/tex]
Thay vô lần thứ 2: [tex]\frac{1}{f}=\frac{1}{d''}-\frac{1}{d-18}<=>\frac{1}{12}=\frac{1}{0.5d-9}-\frac{1}{d-18}<=>d=30[/tex]
Nếu giải vậy sao ra được -18 với -12 vậy bạn?
làm như con em mình thì sai ngay từ dòng thứ 2 rồi mà? Là d - 18 chứ nhỉ?
1.[tex]\frac{d'}{d}=\frac{h'}{h}=\frac{1}{5}\rightarrow d=5d'[/tex]
2.[tex]\frac{d''}{d-18}=\frac{h''}{h}=\frac{1}{2}\rightarrow d=2d''+18[/tex]
bạn dựa vào công thức tính d' từ f và d rồi thay vào,chỉ còn ẩn d,tính ẩn d đó giải 2 phương trình sẽ ra.Làm tuần tự sẽ ra.Cố lên !
(trong link mình đưa có link công thức tính khoảng cách,nếu bạn chưa rõ cách tính thì vận động tí đi coi nhá)
bạn xem kĩ chút nha,vấn đề này bạn @Lê Quỳnh Phương có hỏi rồi
[TEX]\frac{d''}{d-18}=\frac{h''}{h}=\frac{1}{2}\rightarrow d=2d''+18[/TEX]
 

Tư Âm Diệp Ẩn

Học sinh gương mẫu
HV CLB Hội họa
Hội viên CLB Ngôn từ
Thành viên
18 Tháng bảy 2018
1,872
2,037
326
19
Vĩnh Phúc
THPT Nguyễn Viết Xuân
bạn xem kĩ chút nha,vấn đề này bạn @Lê Quỳnh Phương có hỏi rồi
[tex][B][COLOR=#ff0000]\frac{d''}{d-18}[/COLOR][/B]=\frac{h''}{h}=\frac{1}{2}\rightarrow d=2d''+18[/tex]
mình không nói chỗ đó, ý của mình là:
bạn ghi d = 2d'' + 18 thì 0.5d = d'' + 18 <=> d'' = 0.5d - 18 có khác gì nhau đâu?
Vậy sao bạn giải ra lại được nghiệm là -18 và -12 được?
 

Thủy Ling

Cựu Mod Sinh học
Thành viên Test
Thành viên
19 Tháng chín 2017
2,249
2,409
409
Phú Yên
trung học
mình không nói chỗ đó, ý của mình là:
bạn ghi d = 2d'' + 18 thì 0.5d = d'' + 18 <=> d'' = 0.5d - 18 có khác gì nhau đâu?
Vậy sao bạn giải ra lại được nghiệm là -18 và -12 được?
vì khi d chưa dịch chuyển ta có d' , khi d dịch chuyển thành d -18 ta lại có d''
khi biến đổi [tex]\frac{1}{f}=\frac{1}{d'}-\frac{1}{d}[/tex] và [tex]\frac{1}{f}=\frac{1}{d''}-\frac{1}{d-18}[/tex]
sẽ được phương trình bậc 2 giải ra có 2 nghiệm (mình bấm máy được chứ cũng không phải giải) là -18 và -12 không lấy
 

Tư Âm Diệp Ẩn

Học sinh gương mẫu
HV CLB Hội họa
Hội viên CLB Ngôn từ
Thành viên
18 Tháng bảy 2018
1,872
2,037
326
19
Vĩnh Phúc
THPT Nguyễn Viết Xuân
vì khi d chưa dịch chuyển ta có d' , khi d dịch chuyển thành d -18 ta lại có d''
khi biến đổi [tex]\frac{1}{f}=\frac{1}{d'}-\frac{1}{d}[/tex] và [tex]\frac{1}{f}=\frac{1}{d''}-\frac{1}{d}[/tex]
sẽ được phương trình bậc 2 giải ra có 2 nghiệm (mình bấm máy được chứ cũng không phải giải) là -18 và -12 không lấy
mình thắc mắc chính là cái đoạn sau
nếu đã dịch gần thêm 18 cm rồi sao vẫn có d? lẽ ra nó phải là d - 18 chứ?
tại sao là: [tex]\frac{1}{f}=\frac{1}{d''}-\frac{1}{d}[/tex] chứ không phải: [tex]\frac{1}{f}=\frac{1}{d''}-\frac{1}{d-18}[/tex]
 

Hiền Lang

Học sinh tiến bộ
Thành viên
23 Tháng mười hai 2018
583
1,114
171
Hà Nội
GTVT
Đề này mình đọc qua thấy có vẻ đang bị sai. Bị sai ở chỗ nó thừa dữ kiện.

Với TKPK, vị trí cho ảnh cao bằng 1/2 vật là vị trí trùng với F. Như vậy có thể hiểu sau khi dịch vào 18 cm thì vật đang ở F.

Vậy vị trí ban đầu của vật cách thấu kính 12 + 18 = 30cm. Ta thấy dữ kiện "ảnh = 1/5 vật" bị thừa ra ở đây. Nếu đúng cách 30cm ảnh = 1/5 vật thì đúng, còn không thì mâu thuẫn --> sai ---> giải kiểu gì cũng không hợp lý.
 
  • Like
Reactions: Tư Âm Diệp Ẩn

Tư Âm Diệp Ẩn

Học sinh gương mẫu
HV CLB Hội họa
Hội viên CLB Ngôn từ
Thành viên
18 Tháng bảy 2018
1,872
2,037
326
19
Vĩnh Phúc
THPT Nguyễn Viết Xuân
Đề này mình đọc qua thấy có vẻ đang bị sai. Bị sai ở chỗ nó thừa dữ kiện.

Với TKPK, vị trí cho ảnh cao bằng 1/2 vật là vị trí trùng với F. Như vậy có thể hiểu sau khi dịch vào 18 cm thì vật đang ở F.

Vậy vị trí ban đầu của vật cách thấu kính 12 + 18 = 30cm. Ta thấy dữ kiện "ảnh = 1/5 vật" bị thừa ra ở đây. Nếu đúng cách 30cm ảnh = 1/5 vật thì đúng, còn không thì mâu thuẫn --> sai ---> giải kiểu gì cũng không hợp lý.
lúc cô cho đề mình chỉ chép chứ không hỏi lại
khi về nhà, đọc lại mới thấy đề không đúng, bởi nếu đã cho tiêu cự, cho ảnh gấp mấy lần vật thì cần gì cái lúc sau dịch chuyển nữa
Cảm ơn bạn nhiều!
 
Top Bottom