Hno3

C

canhdong_binhyen

X mol Fe2O3 bi hoa tan het boi HNO3 tao thanh Fe3+.sau do Fe se OXH het Fe3+ thanh Fe2+ va con du y mol Fe p/u voi HNO3
Fe2O3->2Fe3+
X mol 2x mol
Fe + 2Fe3+ à 3Fe2+
x mol 2xmol 3xmol
Fe + H+ +NO3- +3e-à Fe3+ +NO
Ymol ymol
ta co he:160x+56x+56y=35.84
3x=4.2y
--àx=0.14
Y=0.1
nHNO3=nFe(NO3)3 +nNO=2x*3+3y+y=1.24
mìh có hỏi 1 bạn jai như thế này trích lại nguyên văn
 
S

saobanglanhgia

canhdong_binhyen said:
X mol Fe2O3 bi hoa tan het boi HNO3 tao thanh Fe3+.sau do Fe se OXH het Fe3+ thanh Fe2+ va con du y mol Fe p/u voi HNO3
Fe2O3->2Fe3+
X mol 2x mol
Fe + 2Fe3+ à 3Fe2+
x mol 2xmol 3xmol
Fe + H+ +NO3- +3e-à Fe3+ +NO
Ymol ymol
ta co he:160x+56x+56y=35.84
3x=4.2y
--àx=0.14
Y=0.1
nHNO3=nFe(NO3)3 +nNO=2x*3+3y+y=1.24
mìh có hỏi 1 bạn jai như thế này trích lại nguyên văn
Bấm để xem đầy đủ nội dung ...

Nếu HNO3 là tối thiểu thì ko có Fe3+, do đó phản ứng này ko đúng:

Fe + H+ +NO3- +3e-à Fe3+ +NO
 
C

chichi_huahua

thầy ơi! cho em hỏi: HNO3 sẽ phản ứng vs Fe hay Fe2O3 trc ạ?????
nếu mà vs Fe trc thì thiếu dữ kiện
còn Fe2O3 trc thì em thấy thắc mắc ở chỗ: HNO3 tối thiểu, khi đó chỉ có phản ứng trung hoà????
 
S

saobanglanhgia

:D phản ứng trung hòa xảy ra trước, ta thường coi là như thế, thực tế thì va chạm giữa các phân tử là ngẫu nhiên, và ko cần quá quan tâm đến chi tiết phản ứng, ta nên đánh giá kết quả cuối cùng của quá trình phản ứng:
- Nếu HNO3 tối thiểu ----> trong dung dịch chỉ có Fe2+, ko có Fe3+
- Nếu HNO3 dư ----> trong dung dịch chỉ có Fe3+, ko có Fe2+

=====> đề bài dùng chữ tối thiểu là ko chính xác ===> thiếu 1 dữ kiện.
 
S

saobanglanhgia

conech123 said:
em không hiểu ý thầy , HNO3 tối thiểu sao lại không có Fe3+ ạ
có Fe2O3 phản ứng với acid đầu tiên còn gì ạ :-/
Bấm để xem đầy đủ nội dung ...
:D Fe2O3 phản ứng trước, do đó trong dung dịch có Fe3+
Nếu HNO3 là tối thiểu thì ta sẽ chỉ cần dùng hòa tan 1 phần nhỏ Fe thành Fe3+
Phần Fe còn lại ko tan sẽ tiếp tục được Fe3+ trong 2 , phản ứng trước đó hòa tan thành Fe2+
Như vậy mới gọi là tối thiểu em ạ, "tối thiểu để hòa tan" ý mà
 
C

conech123

saobanglanhgia said:
:D phản ứng trung hòa xảy ra trước, ta thường coi là như thế, thực tế thì va chạm giữa các phân tử là ngẫu nhiên, và ko cần quá quan tâm đến chi tiết phản ứng, ta nên đánh giá kết quả cuối cùng của quá trình phản ứng:
- Nếu HNO3 tối thiểu ----> trong dung dịch chỉ có Fe2+, ko có Fe3+
- Nếu HNO3 dư ----> trong dung dịch chỉ có Fe3+, ko có Fe2+

=====> đề bài dùng chữ tối thiểu là ko chính xác ===> thiếu 1 dữ kiện.
Bấm để xem đầy đủ nội dung ...
HNO3 tối thiểu em nghĩ là vẫn có Fe3+ chứ ạ , vì theo đề bài chắc chắn có 1 phần Fe còn lại sau phản ứng t/d vs Fe3+ (từ PƯ trung hòa) t/d với HNO3

saobanglanhgia said:
Nếu HNO3 là tối thiểu thì ta sẽ chỉ cần dùng hòa tan 1 phần nhỏ Fe thành Fe3+
Bấm để xem đầy đủ nội dung ...
-->vậy vẫn có Fe3+ đấy còn gì ạ :D
 
Last edited by a moderator:
S

saobanglanhgia

conech123 said:
HNO3 tối thiểu em nghĩ là vẫn có Fe3+ chứ ạ , vì theo đề bài chắc chắn có 1 phần Fe còn lại sau phản ứng t/d vs Fe3+ (từ PƯ trung hòa) t/d với HNO3
Bấm để xem đầy đủ nội dung ...

:p ờ, thầy hiểu ý em, có 1 tình huống là Fe2O3 quá dư so với Fe cần hòa tan, trong trường hợp đó thì trong dung dịch vẫn còn Fe3+ thật, (Fe3+ dư).
Nhưng như vậy thì Fe chỉ bị hòa tan bởi Fe3+ chứ ko cần dùng tới HNO3 tác dụng với Fe, mà nếu vậy thì làm gì có NO thoát ra.
 
S

saobanglanhgia

conech123 said:
HNO3 tối thiểu em nghĩ là vẫn có Fe3+ chứ ạ , vì theo đề bài chắc chắn có 1 phần Fe còn lại sau phản ứng t/d vs Fe3+ (từ PƯ trung hòa) t/d với HNO3

-->vậy vẫn có Fe3+ đấy còn gì ạ :D
Bấm để xem đầy đủ nội dung ...

"tối thiểu" nghĩa là "không thể ít hơn"
Fe cho dù có tác dụng với HNO3 tạo ra Fe3+ thì cũng "tối thiểu" ở mức, đủ để Fe3+ tạo thành hòa tan nốt chỗ Fe còn lại.

Em cứ suy nghĩ thật kỹ những tình huống thầy nói nhé.
 
C

chichi_huahua

nhưng thầy ơi! em thấy fe có phản ứng 1 phần vs HNO3 một lượng vừa đủ ( tức tối thiểu) để thỏa mãn dữ kiện: nFe2+ = 4,2nFe3+ và có thoát ra NO.
em nghĩ vẫn có khả năng trong dd thu đc cuối cùng cũng vẫn có 2 muối: Fe2+ và Fe3+ chứ ạ!
 
C

conech123

chichi_huahua said:
nhưng thầy ơi! em thấy fe có phản ứng 1 phần vs HNO3 một lượng vừa đủ ( tức tối thiểu) để thỏa mãn dữ kiện: nFe2+ = 4,2nFe3+ và có thoát ra NO.
em nghĩ vẫn có khả năng trong dd thu đc cuối cùng cũng vẫn có 2 muối: Fe2+ và Fe3+ chứ ạ!
Bấm để xem đầy đủ nội dung ...
chị ơi , nếu vậy thì đâu còn gọi là HNO3 tối thiểu ạ :-/
theo em hiểu ý thầy là : lượng HNO3 tối thiểu hoà tan 1 phần nhỏ Fe tạo ra khí và Fe3+ , phần Fe con lại bị hoà tan nốt = Fe3+ vừa tạo ra
chính vì vậy mà thầy saobanglanhgia mới nói đề bài sai , thiếu dữ kiện :-/ :-/

p/s : bài lặp kìa chị , HM dạo này hay lỗi quá >"<
 
Last edited by a moderator:
C

chichi_huahua

conech123 said:
chị ơi , nếu vậy thì đâu còn gọi là HNO3 tối thiểu ạ :-/
theo em hiểu ý thầy là : lượng HNO3 tối thiểu hoà tan 1 phần nhỏ Fe tạo ra khí và Fe3+ , phần Fe con lại bị hoà tan nốt = Fe3+ vừa tạo ra
chính vì vậy mà thầy saobanglanhgia mới nói đề bài sai , thiếu dữ kiện :-/ :-/

p/s : bài lặp kìa chị , HM dạo này hay lỗi quá >"<
Bấm để xem đầy đủ nội dung ...
em ơi! HNO3 tối thiểu để thu đc ....... mà!!!!!! đúng là đề thiếu dữ kiện đó em. chị chỉ đang muốn bắt bẻ thầy mấy cái thôi! ;) chị nói chỗ đó ko sai đâu em!
 
C

conech123

em bẩu chị nói sai đâu =)) , chị đã nói đúng là đề thiếu dữ kiện rồi thì còn nói gì nữa :-j:-j
à ban đầu em cũng có suy nghĩ như thế , rồi bị thầy đánh bại rồi :-j:-j
đề bài cho hòa tan hết Fe , Fe2O3 = dd này tối thiểu , chứ có nói tìm nHNO3 tối thiểu để thu đc tỉ lệ kia đâu ạ :-/

p/s : sao chị sửa bài em :|
 
S

saobanglanhgia

chichi_huahua said:
em ơi! HNO3 tối thiểu để thu đc ....... mà!!!!!! đúng là đề thiếu dữ kiện đó em. chị chỉ đang muốn bắt bẻ thầy mấy cái thôi! ;) chị nói chỗ đó ko sai đâu em!
Bấm để xem đầy đủ nội dung ...

Thầy hỉu ý của em roài :p, em hiểu theo ý là "lượng HNO3 tối thiểu để tạo ra Fe2+ và Fe3+ có tỷ lệ 4,2:1".
Nhưng nếu đề bài như vậy thì ko có chữ "tối thiểu", hơn nữa, với cách diễn đạt của đề bài thì phải hiểu là "tối thiểu để hòa tan hỗn hợp" nghe mới xuôi.

Nói túm lại là cái đề bài này chả thể nào giải nổi, hình như là bài tập trên *************** hử, ko bít là thầy nào ra nhể, cả tháng nay bao nhiu bạn hỏi thầy roài :-SS
 
S

saobang_2212

vâng , cảm ơn thầy phân tik bản chất cho bọn em..
nếu dề bài ko cho từ tói thiểu thì giải theo cak nào a` thầy , có phải xét các TH ko ạ
đây là bài tập trong báo hóa học và ứng dụng đấy ạ , hình như số 16 thì phải..^^
 
C

chichi_huahua

saobanglanhgia said:
Thầy hỉu ý của em roài :p, em hiểu theo ý là "lượng HNO3 tối thiểu để tạo ra Fe2+ và Fe3+ có tỷ lệ 4,2:1".
Nhưng nếu đề bài như vậy thì ko có chữ "tối thiểu", hơn nữa, với cách diễn đạt của đề bài thì phải hiểu là "tối thiểu để hòa tan hỗn hợp" nghe mới xuôi.

Nói túm lại là cái đề bài này chả thể nào giải nổi, hình như là bài tập trên *************** hử, ko bít là thầy nào ra nhể, cả tháng nay bao nhiu bạn hỏi thầy roài :-SS
Bấm để xem đầy đủ nội dung ...
bài này bạn em đố em! mà nod bảo trong đề thi đại học lâu rùi! :D
@ech: chị ko sửa bài em! :p, chị nhấn trích dẫn nhưng nhầm thành sửa bài nên nó hiện thế! :-*
 
C

chichi_huahua

saobang_2212 said:
vâng , cảm ơn thầy phân tik bản chất cho bọn em..
nếu dề bài ko cho từ tói thiểu thì giải theo cak nào a` thầy , có phải xét các TH ko ạ
đây là bài tập trong báo hóa học và ứng dụng đấy ạ , hình như số 16 thì phải..^^
Bấm để xem đầy đủ nội dung ...
nếu ko cho chữ tối thiểu thì cứ lập hệ giải theo sữ kiện: 38,54 gam hh và nFe2+=4,2nFe3+ , nhưng như thế thì lại thiếu giữ kiện bạn à!:D
 
S

saobanglanhgia

chichi_huahua said:
nếu ko cho chữ tối thiểu thì cứ lập hệ giải theo sữ kiện: 38,54 gam hh và nFe2+=4,2nFe3+ , nhưng như thế thì lại thiếu giữ kiện bạn à!:D
Bấm để xem đầy đủ nội dung ...
^^ chuẩn
Bỏ chữ "tối thiểu", thêm 1 số liệu nữa, về NO chẳng hạn, thì bài này mới giải được.

@ cái chữ ký: ghét gió á, gió cũng lạnh lùng mà, ;)) mà tên bạn em cũng chém "gió" nữa đấy.
 
You must log in or register to reply here.
Top Bottom