Văn 10 Bạn nghĩ gì về nhân vật Thúy Vân?

Thảo luận trong 'Truyện Kiều (Nguyễn Du)' bắt đầu bởi ngoisaotim, 5 Tháng mười 2007.

Lượt xem: 16,005

?

Vậy bạn thích ai hơn?

  1. Thúy Kiều

    0 vote(s)
    0.0%
  2. Thúy Vân

    75.0%
  3. Một người khác

    25.0%

  1. miomeo37

    miomeo37 Guest

    ây yoo, tranh cãi nhau như thía này là khổ nhất...
     
  2. duongthuha90

    duongthuha90 Guest

    " lấy người yêu chị làm chồng
    đời em thể thắt một vòng oan khiên
    sụt sùi ướt cỏ đạm tiên
    chị thương kẻ khuất đừng quên người còn...
    "__________________________________
    **************************************
    " chị nhiều hờn giận yêu thương
    vầng trăng còn lắm mùi hương hẹn hò
    em chưa được thế bao h
    tiết ttrinh thương chị đánh lừa trái tim
    em là vợ của chàng Kim
    ngồi ru giọt máu tượng hình chị trao
    giấu đêm đầy nỗi khát khao
    Kiều ơi! EM ĐỢI KIẾP NÀO ĐỂ YÊU??"
    %%%%%%%%%%%%%%%%%%
    trên đây là tớ tríhc thơ của Trương Nam Hương, " tâm sự nàng Thúy Vân"
    **********************************

    xét cho cùng, đời và Kiều hơi bất công với Vân.
     
  3. linhtho0211

    linhtho0211 Guest

    Mình ko thích Thúy Kiều bằng Thúy Vân.
    1. Xây dựng nhân vật Thúy Kiều về nhân cách và ngoại hình hoàn hảo quá trớn
    ---> Ko thực tế, khó nhập tâm, nhiều khi ức chế
    2. Vì cha mẹ hi sinh bản thân, nhưng vì người yêu lại hi sinh em gái. Thử hỏi, hơn chục năm thân thiết tình chị em với mấy tháng yêu đương trai gái thì cái nào hơn?
    3. Ghét Thúy Kiều vì mang tiếng là thông minh trời phú mà gián tiếp gây ra cái chết của Từ Hải.
    3. Thúy Kiều khổ 15 năm nhưng luôn có người nhung nhớ yêu thương. Sau này khi hết nạn người ta vẫn giữ trọn tình cảm đối với Kiều
    Còn Vân, chả có đc tình cảm thực sự nào, hi sinh cả tuổi xuân đáng nhẽ tự do yêu đg thì trói buộc trong lời hứa với chị. Trước và sau khi Kiều trở về, Thúy Vân cũng chỉ mãi cô đơn mà thôi
    Nói chung là mặc kệ ai nói gì, dù gì cũng chả thích Truyện Kiều, vừa khó hiểu vừa ức chế.
     
  4. chichchich

    chichchich Guest

    nếu mình là ki trọng mình iu thúy vân còn đâu kệ thúy kiều tại cưới rồi mà !
    còn nếu mình là thúy kiều thì mình khi bán song thì mình tự tử luôn cho hết chuyện
     
  5. nutac98

    nutac98 Guest

    pó tay chú :)) ai cũng tự tử thì hết chuyện để mà h tranh luận ah` :p
     
  6. thuytinhxanh

    thuytinhxanh Guest

    mình thích thúy vân hơn thúy kiều.
    theo mình nghĩ mọi người khi đọc truyện kiều thường chỉ chú ý đễn
    TK nhưng sao ko ai thấy TV rất đáng thương
    kết thúc truyện kiều nguyễn du cho TK và KT đoàn tụ
    sao ko nghĩ xem TV sẽ như thế nào
    nếu truyện Kiều được dựng thành phim liệu có kết thúc như vậy ko?
    TV và KT đã lấy nhau rồi, lẽ nào nói thôi là thôi thì, qua hết kiếp nạn rồi
    TK và KT cứ thế quay lại với nhau, liệu như thế có ône ko?????????
     
  7. nutac98

    nutac98 Guest

    ây da ^^ mjn` dc phản đối nhiệt liệt rồi :D ^^
     
  8. ngoisaotim

    ngoisaotim Guest

    Mình cũng cảm thấy Nguyễn Du viết đoạn kết của Truyện Kiều quả thật là... bất ổn!
    Dù rằng Kim Trọng yêu Thúy Kiều, nhưng đó đã là hoài niệm, là quá khứ. Còn sự thật hiển hiện trước mắt mọi người là Thúy Vân mới là vợ của Kim Trọng. Có thể 2 người ko yêu nhau, nhưng 15 năm cũng không phải là một thời gian ngắn, huống chi 1 ngày đã nên nghĩa trăm năm. Đó là chưa kể đến con của Thúy Vân và Kim Trọng. Chúng sẽ nghĩ gì khi thấy cha chúng lại đi lấy một người phụ nữ khác, nhất là khi người đó là bác của chúng, chị gái của mẹ chúng?
     
  9. nutac98

    nutac98 Guest

    Ec. đây là chưa đọc kĩ tác phẩm ná :D KT có lấy Tk đâu :d làm bạn oài :D
     
  10. taca

    taca Guest

    ẹc ! hình ảnh TV hơi nhạt trong truyện nhưng thực sự thỳ taca thương TV hơn :D rõ ràng TK có quá nhìu người yêu thương !đi đến đâu cũng gặo quí nhân đấy
     
  11. tranquang

    tranquang Guest

    Anh thì anh nghĩ thế này:
    - Chuyện yêu, ghét từng nhân vật thì tùy vào quan niệm thẩm mỹ, cách suy nghĩ, nhìn nhận của từng cá nhân. Nếu hỏi riêng anh thik ai trong "Truyện Kiều" thì anh trả lời: A ko thik Thúy Kiều, chẳng thik Thúy Vân mà cũng ko thik Kim Trọng... Anh thích phong cách của Hoạn Thư ... (Lí do là người đàn bà dám yêu, dám ghét, dám chiến đấu để bảo vệ cho tình yêu chân chính của mình). Nhiều khi thích là một chuyện, nhưng để phân tích và tìm hiểu 1 tác phẩm văn học thì nên có cái nhìn thật khách quan và đặt nó trong tổng thể cả bộ tác phẩm (Gồm các diễn biến theo tình tiết và tư tưởng tác giả trong từng nhân vật)

    - Còn nữa, mỗi 1 nhân vật được Nguyễn Du tạo nên là có một sứ mệnh cho riêng mình. Nó cũng giống như thực tế, giống như mỗi con người chúng ta sinh ra chỉ có 1 cha, 1 mẹ, 1 quê hương duy nhất... và cũng từ đó có một nhiệm vụ riêng trên cuộc đời này. Như thế giá trị của tác phẩm mới có thể khẳng định được qua nhiều góc cạnh. Thúy Kiều là sự hi sinh toàn diện, nhưng chưa chắc đã sâu sắc trong tất cả. Thúy Vân là sự hi sinh trong 1 vấn đề nhỏ nhưng súc tích...

    - Mặt khác, văn học phản ánh hiện thực. Và Nguyễn Du đã làm được điều này: Con người ta cho đi bao nhiêu, hi sinh như thế nào?... Thì giá trị cuộc sống ta nhận lại sẽ tương đương...

    Đó là 1 vài ý kiến chủ quan của riêng anh về vấn đề này!
    Chào thân ái và quyết thắng!
     
  12. faustvn01

    faustvn01 Guest

    Em đồng ý với anh tranquang rằng việc yêu, ghét mỗi nhân vật văn học là tùy thuộc vào sở thích, thị hiếu thẩm mĩ của cá nhân (và nếu nhân vật được độc giả yêu hoặc ghét có nghĩa là nó đã được sống cuộc sống đích thực của nó chứ không bị chìm vào quên lãng). Và việc nhận định, đánh giá cũng không thể tùy tiện, tùy hứng mà phải có những cơ sở, những lí lẽ nhất định mà cơ sở quan trọng nhất chính, đáng tin cậy nhất là văn bản tác phẩm (mà cụ thể hơn ở đây là tổng thể tác phẩm).
    Tuy vậy, khi anh nói "mỗi nhân vật được Nguyễn Du tạo nên có sứ mệnh riêng" thì theo em, trong quá trình tồn tại của mình, tác phẩm (và nhân vật) cũng có đời sống riêng, độc lập (và nhiều khi vượt khỏi) với ý định chủ quan của tác giả lúc sáng tác. Và cho dù chúng (những nhân vật vănhọc) có hoàn toàn "tuân thủ" ý đồ của nhà văn thì chúng ta (với khoảng cách hơn 200 năm) cũng khó có thể khẳng định được ý đồ của nhà văn là gì khi xây dựng nhân vật. Bên cạnh đó, anh cho rằng Thúy Kiều "là sự hy sinh toàn diện", còn Thúy Vân "là sự hy sinh trong một vấn đề nhỏ". Có ai lại "lượng hóa" và so sánh sự hy sinh của con người? (Em mới chỉ nghe người ta so sánh những tổn thất mất mát mà thôi).
    Khi anh nói "con người ta cho đi bao nhiêu, hy sinh như thế nào thì giá trị cuộc sống ta nhận lại sẽ tương đương". Vậy "giá trị cuộc sống" mà Thúy Vân và Thúy Kiều được nhận lại cho những hy sinh của họ là gì?
    Hi Hi. Lâu lâu đọc được bài viết thú vị, xin có vài ý kiến trao đổi với huynh. Xin được chỉ giáo để mở mang kiến thức.
     
  13. nutac98

    nutac98 Guest

    ^^ yeah ! ^^
    =D> =D> =D>
     
  14. ngoisaotim

    ngoisaotim Guest

    Mình đã sửa bài này thành bầu chọn. Các bạn cho ý kiến nha (Câu bài quá :( )
     
  15. chini106

    chini106 Guest

    Thúy Vân như người thế thân vậy, Thúy Kiều trao duyên cũng nhận trong khi đó không phải là tinh yêu của minh. Đúng là số phận của Vân êm đềm, ít sóng gió hơn Kiều nhưng nó cũng quá mờ nhạt, ko có ji` nổi bật. Nói chung Thúy Vân ko chủ động trong cuộc sống :D
     
  16. tieulan16

    tieulan16 Guest

    Theo Tiểu Lan thì Thúy Vân chỉ là nhân vật làm nền , nhưng Thúy vân là người con gái tốt nhu mì tiểu Lan vẫn thích Thúy vân hơn Thúy Kiều. Thúy Kiều tuy đẹp , tài giỏi , nhu mì đoan trang nhưng bạn đọc kĩ Thúy Kiều cũng đanh dữ lém. thúy vân chiệu thiệt nhiều tuy không chiệu cảnh 15 năm bôn ba như chị nhưng trong tình cảm Thúy vân bị tổn thương nhiều nhất . Nàng không thể yêu Kim Trọng , việc nàng lấy chàng chỉ là làm người bầu bạn hầu hạ chành trong những ngày Thúy kiều đi vắng, vậy thì Thúy vân phải đau khổ hơn Kiều gấp nhiều dzậy tại sao ai cũng nhớ mình Thúy Kièu mà không nhớ nàng. hay tại Nguyễn Du thiên vị??????????????
     
  17. ngoisaotim

    ngoisaotim Guest

    Thực sự, mình cảm thấy chi tiết Kim lấy Vân không hề hợp lý một tí nào! Chẳng lẽ một người chung tình như Kim lại có thể đi lấy người con gái khác? Như vậy, cả 3 người sẽ chẳng có ai có hạnh phúc cả! Thúy Vân liệu có thể có hạnh phúc hay không khi phải sống bên cạnh một người con trai không yêu mình? Kim Trọng liệu có hạnh phúc ko khi ở bên cạnh người này mà tấm lòng lại hướng về người con gái khác?
     
  18. co' the? nhiu` nguoi` co' y' kien' khac' nhau nhung muh` to' thay' hoi toi nghip Thuy' Va^n. Vi` chi muh` hi sinh ca? tuoi? thanh xuan thay chi tron tinh` nghia~ voi' Kim Trong. Thuy' Kieu` hok bik' la` co' nghi~ den' tam trang cua Thuy' Van ko muh` trc' kh ra di da~ no' zoj' Van may' cau j` do' thi` wen mat' tieu oj` :D may' ban nao` muh` mun' tim` hieu? sau hon thi` len google search tip' ha' :D
     
  19. Mỗi nhân vật trong mỗi tác phẩm có sức thu hút và nét đặc biệt riêng dù la chính hay phụ.Ở "Truyện Kiều"của Nguyễn Du cũng vậy.Thúy kiều là nhân vật chính, là nơ tác jả tập trung thể hiện quan niệm và phản ánh số phận ng phụ nữa,xét 1 góc độ nào đó ta thấy Kiều thật đáng thương và có số phận đầy bi kịch.Xét ở 1 góc độ khác,ta thấy Thúy Vân cũng có số phận k kém j,kũng đau khổ,lắm thương đau, có thể ND đã hơi thiên vị,dành wa nhìu tác động tới 1 ng mà lãng wen ng kia, ta wa chú tâm tới Kiều mà k để ý rằng ngòai K có nhìu ng cũng k kém phần đau xót.Mỗi ng mang 1 tính cách và số phận khác nhau.....k ai hơn ai....k ai quan trọng hơn ai...chỉ có đc nhắc đến nhìu hay ít....đc thể hiện như thế nào....còn vai trò thì ai cũng như ai...cũng đều góp phần vào tác phẩm....:)
     
  20. =)) chủ đề này mình tranh luận với thầy chán , giờ lên đây lại được phát biểu . Sướng qua =))
    Theo em thì , em thích thúy vân hơn thúy kiều . Nhưng cũng không thích Thúy Vân .
    Em không thích Thúy Kiều bởi rất nhiều lí do : Thứ nhất , em không cho rằng hành động xé rào sang với Kim Trọng là cách nhìn phóng khoáng của ND trong chuyện tình yêu nam nữ nên hành động đó là hay . Có thể là nó thể hiện cái nhìn của ND thật . Nhưng nó không hay . Bởi khi bảo rằng hãy phân tích tính cách nhân vật thì giáo viên luôn nói rằng : các em đừng đặt cái nhìn của hiện đại vào tác phẩm . Bởi với thời đó thì hình tượng nhân vật sẽ phù hợp với quan điểm về chân thiện mĩ ! Em chưa bao giờ đặt cái nhìn của bây giờ vào tác phẩm , nhưng khi nói : Thể hiện cái nhìn của ND trong tình yêu là tiến bộ ... v....v... thì cái tiến bộ ấy rõ ràng là phù hợp với góc nhìn hiện đại , còn so với thời ấy là trơ trẽn ( em nghĩ thế , ai thích TK đừng chửi em ) . Thứ 2 là , khi bị dồn vào bế tắc , một người phụ nữ được miêu tả là thông minh , sắc sảo mà lại chỉ biết để số phận đưa đẩy , chỉ nghĩ ra cách bán mình . Cứ cho đó là hy sinh cao cả , nhưng là ngốc nghếch ! Nếu thực sự đẹp và trí tuệ như ND tả thì việc nghĩ ra cách để có tiền chuộc cha và em là quá đơn giản ! Thử hỏi , có bao nhiêu người xin chết để được yêu và lấy Kiều . Ok! Kiều trong sáng , không tính toán . Nhưng Kiều chọn cách bán mình cho ai đó còn hơn gửi thân gửi phận vào một gia đình có thế lực và giàu có sao ? Võ Tắc Thiên từng lên tận hoàng cung , làm vợ vua , ban đầu , chẳng phải lí do cũng vì muốn giải oan cho cha sao ?
    Thứ 2 là việc Kiều làm Tử Hải chết là việc rất ngu xuẩn ! Dù với bất kì lí do nào . Người ta nói , đứng sau một người đàn ông thành công luôn là ngừoi phụ nữ thông minh cơ mà . Thúy Kiều làm Từ Hải mắc mưu , rõ ràng là ích kỉ và ngốc nghếch .
    Rồi việc bán mình , TK lại nhờ TV nối duyên với KT , nghe thì có vẻ tình nghĩa lắm , nhưng thực ra cũng là trái khoáy và ích kỉ . TK chỉ nghĩ đến lời hẹn với KT thôi sao ? Chỉ nghĩ đến tình yêu của mình thôi sao ? Còn tuổi xuân , còn hạnh phúc của TV thì thế nào ? Là chị em thân thiết , nhưng trong lúc đó , TK lại không nghĩ đến TV , là sao ?
    rồi trong đoạn " TK báo ân báo oán " , những lời TK nói ra , vừa mỉa mai , vừa chua chát , không giống như sự mỏng manh dễ vỡ và trong sáng thánh thiện vẫn gắn với TK !
    Tóm lại là , ND đã quá thiên vị nv này . Tại sao nv chính cứ phải hoàn hảo ? Điều đó rõ ràng là phi thực tế , không giống lời anh Tranquang nói . Em thì cho rằng tp phản ánh hiện thực xã hội nhưng lại xây dựng bởi ảo tưởng xã hội !
    Sách + thầy cô phân tích rằng : Vẻ đẹp của TK càng làm tăng tính bi thương cho số phận nv . Vậy xin hỏi , nếu 2 người phụ nữ cùng có chung một số phận , nhưng người không đẹp bằng thì không khổ bằng và không cảm nhận nỗi khổ sâu sắc bằng à ?
    Nv TK xuyên suốt câu truyện không thống nhất với hình tượng được xây dựng ban đầu . Đẹp thì có đẹp nhưng chưa thấy thông mnih sắc sảo đâu , nếu không muốn nói là rất ngu ngốc và yếu đuối thiếu sự sắc sảo !
    Còn với TV , tuy xuất hiện ít , vai trò phụ . Nếu nói để làm nền cho TK cũng đúng thôi . Nhưng các nhân vật phụ hầu như đều để làm nền cho nv chính bên cạnh mà . Tuy nhiên , đã là nhân vật thì luôn có số phận và số phận của TV là như thế , cái đó là do tác giả , chứ không thể ghét TV được . Hơn nữa , TV chấp nhận thay chị nối duyên cũng là hy sinh , Sống bên KT mà chồng luôn nghĩ đến chị gái mình , tìm kiếm chị gái mình , cũng là hy sinh , tìm được chị lại muốn nhường hp cho chị cũng là hy sinh . Nên không thể nói TV ích kỉ , vô tâm được ! Không ghét nv này !
     
Chú ý: Trả lời bài viết tuân thủ NỘI QUY. Xin cảm ơn!

Draft saved Draft deleted

CHIA SẺ TRANG NÀY

-->