[Sinh học 8] suy luận về xung thần kinh do suy nghĩ tạo ra

H

heomoiucit

[TẶNG BẠN] TRỌN BỘ Bí kíp học tốt 08 môn
Chắc suất Đại học top - Giữ chỗ ngay!!

ĐĂNG BÀI NGAY để cùng trao đổi với các thành viên siêu nhiệt tình & dễ thương trên diễn đàn.

cơ sở : như chúng ta đã học trong sinh 11 thì ý nghĩ con người tạo ra được 1 dòng điện nhỏ (xung thần kinh) nhưng trong vật lý thì hể có diên thì từ xuất hiện => tạo ra 1 từ trường mà từ trường là 1 dạng năng lượng tác động vào vật chất (vd: nam châm hút sắt ) vậy ý nghĩ con người sinh ra từ trường sẽ tác động vào vật chất :eek: :cool:

các anh chị cho em hỏi cơ sở trên phần nào đúng và phần nào sai và tại sao ? (thanks các anh chị chia sẽ kiến thức:D)

cái này chỉ có mục đích xin xỏ ý kiến riêng mong các anh chị thấy hay thì nhiệt tình tham gia :)

thú thật là không biết viết bài này ở đâu nên post lên đây cho lành :D

honghung.97 said:
~~ Chú ý tiêu đề: [Sinh học 8] + tiêu đề
 
Last edited by a moderator:
H

heomoiucit

và đây là các ý kiến trên yahoo mục hỏi mà em đã post lên đó :

đúng hết... đúng hết... nhưng do dòng điện mà người tạo ra quá nhỏ, dẫn đến từ trường quá yếu, nên không cảm nhận được... hơn nữa dòng điện mà mỗi ý nghĩ tạo ra không có tính đặc trưng,nói cách khác dù bạn có nghĩ khác nhau thì dòng điện vẫn giống nhau, nên không có vụ bạn nhìn ly nước và nghĩ "bay lên" là từ trường làm ly nước bay lên đâu...
cc.gif



tui nhghĩ là bạn nói đúng, nhưng chưa hiểu được vấn đề !!!.thật ra thì vật chất có khối lượng thì sẽ có lực hút, hai thứ đó luôn luôn xong hành. còn dòng điện thì có thể hút dòng điện khác và cả nam châm, theo tui nghĩ thi chắc có lẽ là dòng điện sẽ hút được các chất ở dạng phân li ion nữa. còn nam châm thì không. con người cũng có lực hấp dẫn, nhưng vì nó qua bé so với từ trường trái đất nên chúng ta không thể cảm nhận được. mà có lực hấp dẩn thì nó sẽ hấp dẫn mọi vật chất khác.


-giả sử là dòng điện trong mỗi thùy não ko có tính đặc trưng khác biệt rõ ràng nhưng hướng đi của xung thần kình thì lại khác : về mặt ý nghĩ (suy nghĩ) thì ta có vd như giải bài toán và nghỉ ra câu nói chẳng hạn thì chẵng lẽ hai lối suy nghỉ này giống nhau ? vậy thùy của bộ não (nơi phát sinh và định hướng lan truyền xung thần kinh) khác nhau sẽ định hướng dòng điện(xung thần kinh) giống nhau chăng? vậy tại sao ta lại có các phản xạ khác nhau ? thế tại sao khi tay bị chích sẽ có xung thần kinh từ não truyền đến tay để tay co lại và khi nói chiện sẽ có xung thần kinh truyền từ não đến miệng cụ thể ở đây là các cơ quanh miệng ? theo các câu hỏi ta có được kết luận sau xung thần kinh dĩ nhiên là có thể tương đồng về tính chất nhưng hướng của nó là khác nhau dẫn đến từ trường xung quanh nó cũng có hướng khác nhau sẽ tác động theo chìu khác nhau

đây là 2 ý kiến được bầu là hay nhất: :)>-

- Đúng, suy nghĩ con người tạo ra 1 xung điện nhỏ, rất nhỏ. Nó quá nhỏ chỉ đủ để chuyền tín hiệu lên nào và đi đến các cơ quan để điều khiển hoạt động của con người. Vì dòng điện này quá nhỏ nên từ trường nó tạo ra cũng rất nhỏ và chỉ ảnh hưởng rất nhỏ các vật chất xung quanh nó. Bạn có thể đẩy lùi đc 1 quả núi? Khônh đúng hok, nhưng có những thứ khác với lực lớn hơn nhiều lần có thể làm đc điều đó. từ trường được tạo ra từ xung thần kinh cũng vậy. Nó quá nhỏ , cho dù có tác động đến vật chất thì nó cũng quá yếu và không đủ để làm thay đổi vật chất xung quanh nó.

- vậy nếu như nhìu người cùng nghĩ một vấn đề thì từ trường sẽ lớn hay 1 người nhưng họ suy nghĩ cùng một vấn đề trong time dài thì sẽ tạo tác động lớn hơn giống như việc 1 người thì ko dời núi được nhưng người này mỗi ngày khiên 1 cục hay nhìu người khiên một cục thì thế nào cũng dời được quả núi
 
S

strikeeagles

và đây là các ý kiến trên yahoo mục hỏi mà em đã post lên đó :

đúng hết... đúng hết... nhưng do dòng điện mà người tạo ra quá nhỏ, dẫn đến từ trường quá yếu, nên không cảm nhận được... hơn nữa dòng điện mà mỗi ý nghĩ tạo ra không có tính đặc trưng,nói cách khác dù bạn có nghĩ khác nhau thì dòng điện vẫn giống nhau, nên không có vụ bạn nhìn ly nước và nghĩ "bay lên" là từ trường làm ly nước bay lên đâu...
cc.gif



tui nhghĩ là bạn nói đúng, nhưng chưa hiểu được vấn đề !!!.thật ra thì vật chất có khối lượng thì sẽ có lực hút, hai thứ đó luôn luôn xong hành. còn dòng điện thì có thể hút dòng điện khác và cả nam châm, theo tui nghĩ thi chắc có lẽ là dòng điện sẽ hút được các chất ở dạng phân li ion nữa. còn nam châm thì không. con người cũng có lực hấp dẫn, nhưng vì nó qua bé so với từ trường trái đất nên chúng ta không thể cảm nhận được. mà có lực hấp dẩn thì nó sẽ hấp dẫn mọi vật chất khác.



-giả sử là dòng điện trong mỗi thùy não ko có tính đặc trưng khác biệt rõ ràng nhưng hướng đi của xung thần kình thì lại khác : về mặt ý nghĩ (suy nghĩ) thì ta có vd như giải bài toán và nghỉ ra câu nói chẳng hạn thì chẵng lẽ hai lối suy nghỉ này giống nhau ? vậy thùy của bộ não (nơi phát sinh và định hướng lan truyền xung thần kinh) khác nhau sẽ định hướng dòng điện(xung thần kinh) giống nhau chăng? vậy tại sao ta lại có các phản xạ khác nhau ? thế tại sao khi tay bị chích sẽ có xung thần kinh từ não truyền đến tay để tay co lại và khi nói chiện sẽ có xung thần kinh truyền từ não đến miệng cụ thể ở đây là các cơ quanh miệng ? theo các câu hỏi ta có được kết luận sau xung thần kinh dĩ nhiên là có thể tương đồng về tính chất nhưng hướng của nó là khác nhau dẫn đến từ trường xung quanh nó cũng có hướng khác nhau sẽ tác động theo chìu khác nhau

đây là 2 ý kiến được bầu là hay nhất: :)>-

- Đúng, suy nghĩ con người tạo ra 1 xung điện nhỏ, rất nhỏ. Nó quá nhỏ chỉ đủ để chuyền tín hiệu lên nào và đi đến các cơ quan để điều khiển hoạt động của con người. Vì dòng điện này quá nhỏ nên từ trường nó tạo ra cũng rất nhỏ và chỉ ảnh hưởng rất nhỏ các vật chất xung quanh nó. Bạn có thể đẩy lùi đc 1 quả núi? Khônh đúng hok, nhưng có những thứ khác với lực lớn hơn nhiều lần có thể làm đc điều đó. từ trường được tạo ra từ xung thần kinh cũng vậy. Nó quá nhỏ , cho dù có tác động đến vật chất thì nó cũng quá yếu và không đủ để làm thay đổi vật chất xung quanh nó.

- vậy nếu như nhìu người cùng nghĩ một vấn đề thì từ trường sẽ lớn hay 1 người nhưng họ suy nghĩ cùng một vấn đề trong time dài thì sẽ tạo tác động lớn hơn giống như việc 1 người thì ko dời núi được nhưng người này mỗi ngày khiên 1 cục hay nhìu người khiên một cục thì thế nào cũng dời được quả núi



Đúng, theo mình thì con người tạo ra xung điện, nhưng mà theo các nghiên cứu mới đây thì một người mới dùng có 3% não của mình... Và theo mình thì trong tương lai, nếu con người dùng được nhiều hơn, VD như 10% chẳng hạn, thì não người sẽ tạo ra lượng điện đủ để tác động tới vật chất xung quanh :D......... Và đến lúc nào đó, nguồn điện đủ lớn, thậm chí mình tin rằng tác động tới cả những thứ ko phải kim loại vì tất cả mọi thứ đều chứa sắt không nhiều thì ít, sẽ tác động được... Và để làm thế, cần tập cách sử dụng nhiều nơron thần kinh của não hơn nữa... tất cả là do tập luyện :D ;))
 
H

heomoiucit

vậy tổng hợp từ các bài bình luận mình đưa ra nhân xét thế này :

- con người có thế dùng suy nghĩ (não bộ) để tác động vào vật chất dẫn đến nhìu hiện tượng mà ta gọi là magic:D

- và nếu cơ sở trên là đúng thì nó giải thích được nhìu việc về tâm linh vd như mơ thấy tương lai , bối toán , v.v....:)

=> các hiện tượng tâm linh mà khoa học gọi lại vô lý nhưng thật chất lại có lý theo cơ sở về từ tường và dòng điện nói trên vậy có thể nói : các nhà tâm linh như phù thủy , siêu năng lực gia ,... thật sự tồn tại và họ là những thiên tài có thể điều khiển nhiều nơron thần kinh trong cơ thể như những luận điểm của bạn strikeeagles :rolleyes:

my yahoo : hopestar_159 ai thấy thích thì pm trao đổi nhé hy vọng gặp được nhìu người cùng quan điểm :D
 
S

strikeeagles

vậy tổng hợp từ các bài bình luận mình đưa ra nhân xét thế này :

- con người có thế dùng suy nghĩ (não bộ) để tác động vào vật chất dẫn đến nhìu hiện tượng mà ta gọi là magic:D

- và nếu cơ sở trên là đúng thì nó giải thích được nhìu việc về tâm linh vd như mơ thấy tương lai , bối toán , v.v....:)

=> các hiện tượng tâm linh mà khoa học gọi lại vô lý nhưng thật chất lại có lý theo cơ sở về từ tường và dòng điện nói trên vậy có thể nói : các nhà tâm linh như phù thủy , siêu năng lực gia ,... thật sự tồn tại và họ là những thiên tài có thể điều khiển nhiều nơron thần kinh trong cơ thể như những luận điểm của bạn strikeeagles :rolleyes:

my yahoo : hopestar_159 ai thấy thích thì pm trao đổi nhé hy vọng gặp được nhìu người cùng quan điểm :D

=)).... Mình với bạn cùng quan điểm đó:D ..........................................


Mình chỉ thấy cái này ko giống ý của mình lắm :D

con người có thế dùng suy nghĩ (não bộ) để tác động vào vật chất dẫn đến nhìu hiện tượng mà ta gọi là Psychic....:D


Đã bao h bạn nghe tới hiện tượng Psychic chưa? KHi mà não người này vươn tới não người kia ý... Khi não phát huy, sử dụng các Noron thần kinh " hướng ngoại"(tức là có khả năng tác động đến bên ngoài cơ thể) thì nơi dễ vươn tới nhất chính là não của người nào đó khác..., người mà đã luyện tập để có khả năng này thì dễ vươn tới hơn... Thì đó gọi là Psychic...

Còn một cái nữa gọi là Psionic thì khá giống cái magic... Ta dùng não bộ điều khiển vật chất quanh ta, tạo ra những "điều kì diệu"... =))


Add nick bạn ồi đấy
 
A

azuredragonzx

;)) Các em mơ mộng gì mà kinh thế ;)) bản chất của xung thần kinh ko phải là dòng điện theo khái niệm vật lý (dòng dịch chuyển có hướng của các hạt mang điện) mà có thể coi là dòng điện sinh học, với bản chất là do sự thay đổi điện thế giữa bên trong và bên ngoài màng neuron => hoàn toàn ko mang tính chất của dòng điện vật lý =))

còn tư tưởng về psychic và magic của em thì a thấy khá nhiều điểm tương đồng với đống dark matter và dark energy mà a đang đọc ;))
 
S

strikeeagles

;)) Các em mơ mộng gì mà kinh thế ;)) bản chất của xung thần kinh ko phải là dòng điện theo khái niệm vật lý (dòng dịch chuyển có hướng của các hạt mang điện) mà có thể coi là dòng điện sinh học, với bản chất là do sự thay đổi điện thế giữa bên trong và bên ngoài màng neuron => hoàn toàn ko mang tính chất của dòng điện vật lý =))

còn tư tưởng về psychic và magic của em thì a thấy khá nhiều điểm tương đồng với đống dark matter và dark energy mà a đang đọc ;))

=))..... Em có bảo nó là điện vật lý đâu =));......
 
H

heomoiucit

;)) Các em mơ mộng gì mà kinh thế ;)) bản chất của xung thần kinh ko phải là dòng điện theo khái niệm vật lý (dòng dịch chuyển có hướng của các hạt mang điện) mà có thể coi là dòng điện sinh học, với bản chất là do sự thay đổi điện thế giữa bên trong và bên ngoài màng neuron => hoàn toàn ko mang tính chất của dòng điện vật lý =))

còn tư tưởng về psychic và magic của em thì a thấy khá nhiều điểm tương đồng với đống dark matter và dark energy mà a đang đọc ;))

-điều thứ nhất em nói với là chúng em không phải bảo là nó là dòng điện vật lý=)) mà nó chỉ là xung điện thôi và theo như em biết thì xung điện có bản chất giống dòng điện vật lý và theo anh nói là dòng điện sinh học, với bản chất là do sự thay đổi điện thế giữa bên trong và bên ngoài màng neuron nhưng anh lại thiếu 1 điều đó là sự chệch lệch này không phải ở một nơi cố định là nó nhảy hay lan truyền trên sợi thần kinh từ đó ta có thế thấy giống với việt điện tích đi chuyên anh có thể mở sách sinh 11 ra xem lại phần đấy vậy ta sẽ có nó tương tự như điện tích dịch chuyển

-điều thứ 2 em mún nói là cái tư tưởng chính là nên tảng tạo ra phát kiến đấy anh ạ và theo em được biết (đọc từ một bài báo nói về điện sinh học ) dòng điện sinh học của tế bào gần = 90milivon/1 tế bào thần kinh và em nghỉ 1 tế bào thì 90milivon rồi thì thử hàng tỷ tế bào thì nó bao nhiu von :)) =))
 
Last edited by a moderator:
A

azuredragonzx

;)) các em nói kể ra cũng có lý. nhưng "dòng điện" tạo ra là do các em Na+ với K+ đi ra đi vào các kênh ion ấy chứ, chúng nó có dịch chuyển dọc theo 1 chiều nhất định đâu => ko thể cho là nó tương tự như điện tích dịch chuyển đc. Hơn nữa con số 90mV chỉ là sự chênh lệch điện thế giữa trong và ngoài màng tế bào, nghĩa là tổng điện các ion ngoài màng tế bào trừ đi tổng điện ion trong màng tế bào, chứ đâu phải là dòng điện kiểu 220V như ở dây điện :khi:

image002.gif
 
H

hongnhung.97

ơ sở : như chúng ta đã học trong sinh 11 thì ý nghĩ con người tạo ra được 1 dòng điện nhỏ (xung thần kinh) nhưng trong vật lý thì hể có diên thì từ xuất hiện => tạo ra 1 từ trường mà từ trường là 1 dạng năng lượng tác động vào vật chất (vd: nam châm hút sắt ) vậy ý nghĩ con người sinh ra từ trường sẽ tác động vào vật chất
Cần phân biệt lại dòng điện trong xung thần kinh và dòng điện ở vật lí [theo cách nói của bạn]. Dòng điện trong xung thần kinh hoàn toàn khác, nó không dịch chuyển theo 1 chiều nhất định nào và cần chú ý đến đường đi của xung thần kinh ~~> Không chỉ xụất phát từ suy nghĩ, xó xung thần kinh cũngxuất phát từ cơ quan thụ cảm ~~> theo cách suy nghĩ trên chưa phù hợp. [Theo cơ bản Sinh 8 là thế ^^]. Nhưng đống ý 1 nửa :">

- con người có thế dùng suy nghĩ (não bộ) để tác động vào vật chất dẫn đến nhìu hiện tượng mà ta gọi là magic
Đống ý 1 nữa ;)). Đồng ý là nó có thể tác động lên vật chất ;)). Nhưng chỉ là tác động khi bản thân ta muốn mà thôi [chỉ 1 số trường hợp ^^]. Còn cái thần kì theo kiểu magic thì mình chẳng dám đặt niềm tin :-j

- và nếu cơ sở trên là đúng thì nó giải thích được nhìu việc về tâm linh vd như mơ thấy tương lai , bối toán , v.v....
Chẳng có gì để giải thích được phần này từ cơ sở trên. Trên là tác động vào vật ~~> Dưới là hướng tới tương lai... xa với quá. Còn việc bói toán thì mình chẳng có được 0,1% tin vào nó ~~> Chưa có thầy bói nào bói được mình :))

=> các hiện tượng tâm linh mà khoa học gọi lại vô lý nhưng thật chất lại có lý theo cơ sở về từ tường và dòng điện nói trên vậy có thể nói : các nhà tâm linh như phù thủy , siêu năng lực gia ,... thật sự tồn tại và họ là những thiên tài có thể điều khiển nhiều nơron thần kinh trong cơ thể như những luận điểm của bạn strikeeagles
Khoa học chưa từng kết luận rằng các hiện tượng tâm linh là vô lí. Khoa học chỉ tìm cách để chứng minh nó mà thôi. Còn cái thế giới thứ 2 - thế giới tâm linh mình chưa có 1 kết luận nào ~~> Không dám bàn vấn đề sau khi chưa có kết luận. Nhưng như đã nói các vấn đề được suy ra không có căn cứ thỏa đáng nào minh chứng cả^^

P.s Sr mình nói quan điểm bằng ngôn từ hơi thái quá :p. Buồn ngủ nên ăn nói lung tung cả nhà thông cảm ^^
 
S

strikeeagles

Bạn ơi, dù sao thì dòng điện xung TK cũng đi từ TKTW đến các Noron li tâm rồi ra cơ quan hoặc từ cơ quan đến Nơron hướng tâm rồi vào TKTW..... Chả là chiều dòng điện ư...
Chiều dòng điện sẽ tuỳ thuộc vào suy nghĩ... Theo suy nghĩ con người là gì thì chiều sẽ như thế...

Bây h chúng ta giả định nhé, chỉ là giả định thôi đó, Vật chất có trọng lượng, tức là có trọng lực tác động vào nó, hướng nó về phía tâm trái đất phải ko??? Vật chất có thể thay đổi môi trường xung quanh, cũng là nhờ trọng lực ấy, tức là nếu bạn thả một hòn gạch từ tòa nhà 100 tầng xuống, nó rơi bởi nó bị trọng lực hút, nên nó tạo nên lực tác động vào mặt đường hay đầu của thằng nào đố đi dưới, làm vỡ đầu hay đường đấy, tức là nó đã thay đổi môi trường xung quanh??? Từ môi trường là đúng chứ??? =)).....
Giả định nhé, bây h mới thật sự là giảddinhjj nè, nếu mình chứng minh được suy nghĩ cũng có trọng lượng??? Dù rất nhỏ, chỉ là 1 nano gram mà thôi... Nhưng dù sao là có trọng lượng phải ko? tức là nó có thể tác động tới thế giới xung quanh, với một lực tác động tương đương với 1 nano gram ấy... Hầu như ko đáng kể? Nhưng nếu 12 tỷ người có cùng một suy nghĩ thì sao? 1 nano gram ở đây sẽ thành 12 tỷ nano gram :D... tức là 1200 kilo gram (mong là ko tính nhầm), mà bạn thấy đó, 1200 kilo gam là = bao nhiêu viên gạch rồi??? Nếu thả suy nghĩ ấy xuống từ một tòa nhà ảo tưởng( cũng được tạo ra bởi một suy nghĩ khác, có khi) xuống đất, 1200 kilo gam sẽ tạo nên lực bao nhiêu???

Theo mình thì việc này là có thể đo được, bởi nếu tạo ra 1 kilo gam ta sẽ cần 10 triệu người??? ồ, có khó quá không nếu như chỉ đơn giản, tập trung 10 triệu người và yêu cầu họ nghĩ một suy nghĩ, VD như là " Đặt suy nghĩ của tôi lên cái cân tiểu ly đặt ở (địa điểm) chẳng hạn, bạn trả cho mỗi người một đô la, eo ơi nhiều quá, quá thừa để họ tạo nên một suy nghĩ thế, và bạn rất có thể sẽ có câu trả lời....


Đó là với não con người bây h, nhưng nếu ta dùng được 100% não thay vì 3% như bây h thì sao??? Thôi, mình chỉ lấy 90% thôi cho nó tiện tính nhé:D..... 90 / 3 = 30, tức là gấp 30 lần lên, 10 triệu người sẽ tạo được 30 kilo gam =)).. Như vậy ta chỉ cần lấy 10 triệu người chia cho 30 để tạo ra 1 kilo gam ừm, 333 nghìn người để tạo ra một kilo gam, có nghĩa là 1 gam cho 333 người... Bạn hãy xem bao nhiêu công ty nghiên cứu lớn của thế giới có hơn 333 người hay ko??? =)).... Câu này chắc dễ, mình tin là một công ty tầm cỡ CERN (European Organization for Nuclear Research ) (Tổ chức Nghiên cứu Nguyên tử Châu Âu) chắc chắn có hơn 333 người rồi, thực tế thì CERN có khoảng 10 nghìn người làm ở đó :D.... Thực hiện một nghiên cứu nhỏ như vậy :D.... Chắc phải thu được gì đó chứ...

Tất nhiên tất cả chỉ là giả sử thôi, đó là những j mình tin, thực sự thì mình cũng chả biết lòa suy nghĩ đó sẽ Xuất Hiện ở đâu? nên mình mới nghĩ đến một suy nghĩ xác lập sẵn vị trí xuất hiện cho chính bản thân suy nghĩ ấy, VD nếu bạn nghĩ về mình, thì cái suy nghĩ ấy rất có thể sẽ xuất hiện ở vị trí CHÍNH GIỮA người mình :D............ tức là chỗ nào đó ở trong người, quanh tim gan phèo phổi j đấy :D..... Nếu bạn nghĩ đến cái cân, rất dễ nó sẽ xuất hiện ở CHÍNH GIỮA cái cân nên cần nghĩ nó phải NẰM TRÊN cái cân để còn đo được chứ :D...................

Mình ko quan tâm quá nhiều tới việc dòng điện nó đi làm sao trong người, mình quan tâm tới vật lý, sự phát triển của con người nếu phát kiến này được chứng mình là ĐÚNG>>> =)) :D ....Nếu sau này mình làm được trong mấy cái công ty lớn đến thế thì chắc chắn cái mình nghiên cứu sẽ là cái này




P/S :D Bạn nên nhớ là một suy nghĩ ta có thể nghĩ về nó nhiều lần nhé :D..........
 
H

heomoiucit

;)) các em nói kể ra cũng có lý. nhưng "dòng điện" tạo ra là do các em Na+ với K+ đi ra đi vào các kênh ion ấy chứ, chúng nó có dịch chuyển dọc theo 1 chiều nhất định đâu => ko thể cho là nó tương tự như điện tích dịch chuyển đc. Hơn nữa con số 90mV chỉ là sự chênh lệch điện thế giữa trong và ngoài màng tế bào, nghĩa là tổng điện các ion ngoài màng tế bào trừ đi tổng điện ion trong màng tế bào, chứ đâu phải là dòng điện kiểu 220V như ở dây điện :khi:

image002.gif

à anh hiểu sai ý em nói rồi em không phải nói là sự dịch chuyển của Na+ và K+

đấy theo cái hình vẽ của anh thì thấy được 0s thì điện âm cực âm bên ngoài màng ở ô 7 và 2s thì ở ô số 9 vậy cái đi chuyển ở cái tiêu đề em nói đến là do điện cực chứ không phải ion Na+ và K+ di chuyển

đây là những gì em hỉu theo cách nói của anh còn nếu em hỉu sai thì xin anh nói rõ hơn thanks anh :D

còn cái nữa là cái điện mà em nói tới là điện trong điện tâm đồ người ta dùng máy đo điện cực đo tính hiệu đập của nhịp tim ấy và cái tính hiệu điện này theo em nhớ thì nó gần giống với điện tín phải ko anh :D

và đây là giản đồ của điện tâm dồ

ECG1.GIF


anh thấy nó giống với đường hàm sin của điện xoay chiều không :D
 
Last edited by a moderator:
H

heomoiucit


Cần phân biệt lại dòng điện trong xung thần kinh và dòng điện ở vật lí [theo cách nói của bạn]. Dòng điện trong xung thần kinh hoàn toàn khác, nó không dịch chuyển theo 1 chiều nhất định nào và cần chú ý đến đường đi của xung thần kinh ~~> Không chỉ xụất phát từ suy nghĩ, xó xung thần kinh cũngxuất phát từ cơ quan thụ cảm ~~> theo cách suy nghĩ trên chưa phù hợp. [Theo cơ bản Sinh 8 là thế ^^]. Nhưng đống ý 1 nửa :">


Đống ý 1 nữa ;)). Đồng ý là nó có thể tác động lên vật chất ;)). Nhưng chỉ là tác động khi bản thân ta muốn mà thôi [chỉ 1 số trường hợp ^^]. Còn cái thần kì theo kiểu magic thì mình chẳng dám đặt niềm tin :-j


Chẳng có gì để giải thích được phần này từ cơ sở trên. Trên là tác động vào vật ~~> Dưới là hướng tới tương lai... xa với quá. Còn việc bói toán thì mình chẳng có được 0,1% tin vào nó ~~> Chưa có thầy bói nào bói được mình :))


Khoa học chưa từng kết luận rằng các hiện tượng tâm linh là vô lí. Khoa học chỉ tìm cách để chứng minh nó mà thôi. Còn cái thế giới thứ 2 - thế giới tâm linh mình chưa có 1 kết luận nào ~~> Không dám bàn vấn đề sau khi chưa có kết luận. Nhưng như đã nói các vấn đề được suy ra không có căn cứ thỏa đáng nào minh chứng cả^^

P.s Sr mình nói quan điểm bằng ngôn từ hơi thái quá :p. Buồn ngủ nên ăn nói lung tung cả nhà thông cảm ^^

còn anh bạn này thì mình giải thích( theo cái cơ sở kia là đúng) cho bạn về không gian thời gian (tương lai , quá khư , hiện tai) do tác động của ngoại lực nhé:

dựa theo thuyết tương đối ( cái này cũng bik sơ thôi ko chuyên sâu có gì thì nói ko chữi nhé ) :

-thì thời gian và không gian sẽ chịu ảnh hưởng của năng lượng vd như cơ năng một người di chuyển di chuyển nhanh thì không gian của anh ta sẽ co lại còn và tương tự với time cũng thế vậy(nếu bạn không tin thì có thể vào nhà sách tìm cuốn NCPL của Mr.tompkin do tiến sĩ Gamow viết( cài này giải thích lượng tử chứ không phải tiểu thuyết nha bạn) ) thì theo cách nghỉ đó khi không gian và thời gian bị biến đổi thỉ cũng ảnh hưởng đến tương lai của bạn

-còn chuyện bói toán thì theo mình giải thích thế này khi một người phán cho bạn 1 câu vê tương lai và bạn tin lời người đó thì bạn sẽ hành động theo nhưng suy nghỉ bạn cho là sẽ có ở tương lai (cái này là theo tâm lý học) còn bạn đi coi bói sở dĩ ko đúng là do bạn không tin lời phán đó là sự thật chỉ thế thôi vậy tức là năng lượng suy nghỉ (cái năng lượng do ý nghĩ tạo ra) của thằng cha coi bói đã tác động vào suy nghỉ của bạn và ngược lại năng lượng suy nghỉ của bạn đã phản kháng lại NLSN của thằng cha coi bói điều này tương tự với trí nhớ của bạn nếu bạn tin vào trí nhớ mình thì não bộ của bạn mới ghi nhận điều này (tức là não bộ đang hành động theo suy nghĩ của bạn) bạn có để ý thấy thế không (và cái này là mình đọc trong sách bí mật một trí nhớ siêu phàm của Eran Katz)

còn bác nói thế này là cũng cố lý thuyết của mình này

cần chú ý đến đường đi của xung thần kinh ~~> Không chỉ xụất phát từ suy nghĩ, xó xung thần kinh cũngxuất phát từ cơ quan thụ cảm

nếu cơ quan thụ cảm cũng tham gia thì năng lượng càng lớn phải không =))
.
còn bác nói cái này là tầm bậy nhé :

Dòng điện trong xung thần kinh hoàn toàn khác, nó không dịch chuyển theo 1 chiều nhất định nào

nếu bác cho là đúng thì khi tay bác bị kim chích thì chân bác sẽ co do tính hiệu xung thần kinh của bác đâu có đi theo một chiều nhất định =))
 
Last edited by a moderator:
H

heomoiucit

mỗi ngày sẽ post một luận điểm cho mội người tham khảo:

- chắc ai cũng biết loài cá đuối điện rùi nhỉ còn ko bik thì trên google.com.vn tìm :D vậy câu hỏi đặt ra là tại sao loài cá này lại có điện :D chắc chắn là điện này sinh ra từ tế bào của nó rùi(dòng điện sinh học) vậy bản thân dòng điện này trong cơ thế con cá đó lớn nên ta thấy rõ hơn còn của con người thì lại nhỏ nên ta không để ý thấy

- hồi em còn học THCS thầy em đã có lần dùng bút thử điện (cái bút này ko phải bút dân dụng nha mà là bút dùng trong phòng thí nghiệm, thầy mình bảo là cây bút này đã được gắng thêm mạch điện hổ trợ) chọt vô lòng bàn tay là cái đèn trong bút sáng lên vậy chứng tỏ lòng bàn tay ta có điện và cái này là do mình tận mắt nhìn thấy và chắc ăn là không nói dối

và đây là bài báo trong lúc tìm tài liệu về cây bút trên thấy http://vietbao.vn/Khoa-hoc/Dien-sinh-hoc-nang-luong-ky-bi-o-con-nguoi/10984793/188/
 
S

strikeeagles

=)) Heo ơi Hồng Nhung là girl thì phải :D............................. =)).... Ko nên gọi người ta là anh bạn như thế
Mình ko tham gia vào lĩnh vực thời gian lắm, có hiểu thuyết tương đối **** đâu... nên mình chỉ nói: Nếu như suy nghĩ LÀ VẬT CHẤT( nó mang những đặc tính của vật chất như mình nói bên trên) thì suy nghĩ CŨNG CHÍNH LÀ NĂNG LƯỢNG và với một nguồn năng lượng lớn thì việc tác động vào thời gian có gì? Lỗ đen vũ trụ tác động vào ánh sáng vì nó nặng, thế tại sao, một thứ NẶNG VỀ MẶT NĂNG LƯỢNG như suy nghĩ lại ko tác động được vào thời gian? Nếu ta bay với tốc độ ánh sáng thì ta ko già đi phải ko? Thế nếu như ta sử dụng năng lượng như ánh sáng, tác động thẳng vào dòng thời gian, ko phải để níu kéo nó lại, mà để đọc lại những suy nghĩ còn sót lại trong quá khứ =))..... Chả phải tâm linh sao =)).....


Theo như bài của COn Heo, thì rõ ràng năng lượng tác động vào thời gian ngon, như vậy, với nguồn năng lượng lớn mà não sinh ra sao ta lại ko tác động được tới thời gian????? Hì hì, mới chỉ nghĩ ra mỗi cách đó để giải thích tâm linh thôi:D






Chỉ là Giả THuyết thôi nhé mình ko phải nhà khoa học, cũng chưa làm cái thí nghiệm 10 triệu người đo độ nặng suy nghĩ nên ko biết rõ, bạn nào làm được nói mình nhé :D
 
H

heomoiucit

=)) Heo ơi Hồng Nhung là girl thì phải :D............................. =)).... Ko nên gọi người ta là anh bạn như thế
Mình ko tham gia vào lĩnh vực thời gian lắm, có hiểu thuyết tương đối **** đâu... nên mình chỉ nói: Nếu như suy nghĩ LÀ VẬT CHẤT( nó mang những đặc tính của vật chất như mình nói bên trên) thì suy nghĩ CŨNG CHÍNH LÀ NĂNG LƯỢNG và với một nguồn năng lượng lớn thì việc tác động vào thời gian có gì? Lỗ đen vũ trụ tác động vào ánh sáng vì nó nặng, thế tại sao, một thứ NẶNG VỀ MẶT NĂNG LƯỢNG như suy nghĩ lại ko tác động được vào thời gian? Nếu ta bay với tốc độ ánh sáng thì ta ko già đi phải ko? Thế nếu như ta sử dụng năng lượng như ánh sáng, tác động thẳng vào dòng thời gian, ko phải để níu kéo nó lại, mà để đọc lại những suy nghĩ còn sót lại trong quá khứ =))..... Chả phải tâm linh sao =)).....


Theo như bài của COn Heo, thì rõ ràng năng lượng tác động vào thời gian ngon, như vậy, với nguồn năng lượng lớn mà não sinh ra sao ta lại ko tác động được tới thời gian????? Hì hì, mới chỉ nghĩ ra mỗi cách đó để giải thích tâm linh thôi:D








Chỉ là Giả THuyết thôi nhé mình ko phải nhà khoa học, cũng chưa làm cái thí nghiệm 10 triệu người đo độ nặng suy nghĩ nên ko biết rõ, bạn nào làm được nói mình nhé :D

theo anh bạn strikeeagles thì mình có thể bổ sung phần chứng minh suy nghỉ có khối lượng theo cái cơ sở đầu bài :

theo cái cơ sở trên thì suy nghỉ mang năng lượng vậy theo công thức E=m(c^2) => m=E/(c^2) mà c và E là các con số hữu hạng nên => m cũng hữu hạng => năng lượng thì sẽ có khối lượng :))

sẵng hỏi anh bạn strikeeagles là boy hữ
 
H

hongnhung.97

nếu cơ quan thụ cảm cũng tham gia thì năng lượng càng lớn phải không
.

:-j Bạn hiểu sai ý mình rồi. Ý mình là xuất phát của xung thần kinh đó cơ ^^. Thế nếu theo cách nói của bạn thì tức cơ quan thụ cảm cũng có thể tác động được vật? Và cho hỏi cái năng lượng bạn nói ở trên là gì :))

nếu bác cho là đúng thì khi tay bác bị kim chích thì chân bác sẽ co do tính hiệu xung thần kinh của bác đâu có đi theo một chiều nhất định
Thế cho mình hỏi nó truyền theo 1 hướng nhất định là hướng nào ấy nhỉ ;)) [Ý mình ko phải nó chạy lòng vòng như thế]

còn chuyện bói toán thì theo mình giải thích thế này khi một người phán cho bạn 1 câu vê tương lai và bạn tin lời người đó thì bạn sẽ hành động theo nhưng suy nghỉ bạn cho là sẽ có ở tương lai
Quan trọng là cái câu này :)). Thực ra chỉ là hành động theo suy nghĩ để tạo ra cái tương lai. Còn mình không tin bói - đúng, nhưng thầy bói mà chẳng đoán được tẹo gì của quá khứ và hiện tại thì dám tin vào tương lai hay sao =))

[...]thì theo cách nghỉ đó khi không gian và thời gian bị biến đổi thỉ cũng ảnh hưởng đến tương lai của bạn
;)) Điều đó là tất nhiên. Nhưng cách giải thích của bạn không thực sự làm mình thấy thỏa mãn :-j. Mình cảm thấy bất hợp lí. Không minh chứng được việc biết trước tương lai và thậm chí đang góp phần làm sai lệch cái giả thiết ban đầu :)). Tức tương lai có thể thay đổi bất kì lúc nào [theo cách nói trên của bạn] = 1 hành động thay đổi. Như thế bói thế nào được nhỉ? ~~> Mình ko diễn đạt được ý nghĩ của mình nhưng tóm lại 2 ý của bạn hoàn toàn đang phản bác lại nhau

P.s bạn làm mình ứ biết dùng từ nào để nói lại... mình không diễn đạt lại được suy nghĩ =.=. bạn tạm giải thích cho mình phần trên, để mình kím từ ngữ diễn đạt rồi nói ý đó sau ^^
[Cuối cùng cũng gặp vua cãi rồi :-j]
 
Last edited by a moderator:
H

heomoiucit



:-j
:)) Bạn hiểu sai ý mình rồi. Ý mình là xuất phát của xung thần kinh đó cơ ^^. Thế nếu theo cách nói của bạn thì tức cơ quan thụ cảm cũng có thể tác động được vật? Và cho hỏi cái năng lượng bạn nói ở trên là gì


Thế cho mình hỏi nó truyền theo 1 hướng nhất định là hướng nào ấy nhỉ ;)) [Ý mình ko phải nó chạy lòng vòng như thế]


Quan trọng là cái câu này :)). Thực ra chỉ là hành động theo suy nghĩ để tạo ra cái tương lai. Còn mình không tin bói - đúng, nhưng thầy bói mà chẳng đoán được tẹo gì của quá khứ và hiện tại thì dám tin vào tương lai hay sao =))




;)) Điều đó là tất nhiên. Nhưng cách giải thích của bạn không thực sự làm mình thấy thỏa mãn :-j. Mình cảm thấy bất hợp lí. Không minh chứng được việc biết trước tương lai và thậm chí đang góp phần làm sai lệch cái giả thiết ban đầu :)). Tức tương lai có thể thay đổi bất kì lúc nào [theo cách nói trên của bạn] = 1 hành động thay đổi. Như thế bói thế nào được nhỉ? ~~> Mình ko diễn đạt được ý nghĩ của mình nhưng tóm lại 2 ý của bạn hoàn toàn đang phản bác lại nhau

P.s bạn làm mình ứ biết dùng từ nào để nói lại... mình không diễn đạt lại được suy nghĩ =.=. bạn tạm giải thích cho mình phần trên, để mình kím từ ngữ diễn đạt rồi nói ý đó sau ^^
[Cuối cùng cũng gặp vua cãi rồi :-j]

đầu tiên mình nói rõ lun năng lượng mình đang nói theo cái bài đầu là năng lượng điện-từ

các câu của bạn mình trả lời thế này
Thế cho mình hỏi nó truyền theo 1 hướng nhất định là hướng nào ấy nhỉ ;)) [Ý mình ko phải nó chạy lòng vòng như thế] >>> truyền từ cơ quan thụ cảm đến cơ quan xử lý rùi đi đến cơ quan hành động và nếu tay bạn bị chích thì tay bạn co chứ không phải là cái chân hay bất cứ cơ quan nào khác và tất cả các kích thích khác nhau sẽ tạo ra hướng đi của xung thân kinh từ cơ quan xử lý đến các cơ quan xát định bạn đọc cho rõ dùm mình chổ cơ quan xát định vậy => hương của xung thần kinh là một hướng xát định chứng không phải mún đi đâu là đi nó giống tín hiệu điện điện thoại hay tín hiệu điện tín

Bạn hiểu sai ý mình rồi. Ý mình là xuất phát của xung thần kinh đó cơ ^^. Thế nếu theo cách nói của bạn thì tức cơ quan thụ cảm cũng có thể tác động được vật? Và cho hỏi cái năng lượng bạn nói ở trên là gì
>> mình không quan tâm đến việc nó xuất phát từ đâu cái mình quan tâm là hướng của xung thần kinh là xát định và chính tế bào cơ thế đv (kể cả con người) tạo ra nó và tất nhiên các cơ quan thụ cảm có thể tác dụng vào vật chất giống với việc cá đuối điện đấy lớp da ngoài tác dụng bảo vệ ra và tiếp nhân kích thích thì có có tác dụng tích điện làm tê liệt con mồi (vật chất) bạn có thể tìm đọc trên các tư liệu thế giới động vật :D (không chỉ riêng loài cá đuối mà còn loài khác nữa cũng có khả năng này mà con người mình là đv cao cấp trên tất cả loài vật mà không lẻ ko sử dụng được (tai ta chưa bik cách thôi) ):D
Quan trọng là cái câu này :)). Thực ra chỉ là hành động theo suy nghĩ để tạo ra cái tương lai. Còn mình không tin bói - đúng, nhưng thầy bói mà chẳng đoán được tẹo gì của quá khứ và hiện tại thì dám tin vào tương lai hay sao =)) >>> cái vụ bói toán thì theo mình thế này nhé như mình đã nói suy nghĩ tác động vào không gian tức là nó tác động vào cái sẽ xảy ra chứ không phải cái xảy ra rồi tức là cái chưa xảy ra thì có nhìu hướng đi còn cái xảy ra rồi chỉ có 1 đáp án mà thôi còn bạn đi coi bói mà không có người bói ra thì tức là người đó không có khả năng liên kết với bạn và cũng nói lun là cái cơ sở trên là sự liên kết và tác động của năng lượng (ý mình đang nói đến từ-điện) giống việc cộng hưởng ấy (một người thì không đi sập cái cầu nhưng nhìu người cùng bước 1 lượt thì lại là chuyện khác) và dòng điện cũng có cộng hưởng đó bạn và theo các cơ sở trên thì suy nghĩ mang dòng điện sinh học. có gì sai sót thì bạn cứ nói mình sẽ tìm hiểu và bù đấp (hy vọng đấp nổi :)) ) nói chung phần này liên quan nhìu đến không thời gian và mình chỉ là học sinh nên trình độ không cao và sâu = đại học nên cũng chỉ giải thích đến đây và nếu bạn còn chưa rõ thì mình cũng bó tay và xin nói lun cái này không quan trọng trong topic này :D

Không minh chứng được việc biết trước tương lai và thậm chí đang góp phần làm sai lệch cái giả thiết ban đầu . Tức tương lai có thể thay đổi bất kì lúc nào [theo cách nói trên của bạn] = 1 hành động thay đổi.
>> và bạn cho mình biết nó sai lệch chổ nào bạn cứ nói góp phần làm sai lệch mà mình ko hỉu là nó sai lệch chổ nào cái mình đang nói đến là suy nghĩ tác động vào vật chất tức là cái suy nghỉ là cái nguyên nhân và cái bạn đang nói là cái hệ quả từ các nguyên nhân đó và bạn chưa thỏa mãn chổ nào thì bạn nói và bạn thấy chổ nào bất hợp lý thế :D

hỳ hỳ mình nói chúng cũng chỉ là cơ sở dựa trên lý thuyết thôi bạn à còn về thực nghiệm thì chưa ai chứng minh = thực nghiệm (đi khảo sát thống kê) và dỹ nhiên một bài toán chưa có cách chứng minh ra chứ chưa chắc là không chứng minh được phải không bạn :D nói lun mình là học sinh ko phải bác học nên ko thế làm thí nghiệm thực nghiệm nhưng gì mình nói là dựa vào cơ sở lý thuyết :D



và mình cũng xin nói lun là cái quan tâm hiện nay của cái topic này là suy nghĩ => điện(nói vậy cho gọn) => năng lượng => có khối lượng mình chứng minh ở trên và tác động vật chất


thanks bạn góp phần làm giàu topic nhé :D


P.s cái này là mình và strikeeagles đang cố gắng làm rỏ (bạn hiểu từ làm rõ chứ ) cái cơ sở trên và ở đây không cải cọ gì cả chỉ bạn nói mình giải thích còn mình không giải thích được thì chứng tỏa mình sai :D
 
Last edited by a moderator:
A

azuredragonzx

từ từ nhá ... tớ sẽ có câu trả lời thích đáng cho các bạn ... ;))

Hay lắm :D Lần này thì tớ hiểu r :)

1. Cá chình điện phóng đc điện tương tự như nguyên lý phóng điện của pin. 1 chồng tế bào neuron biệt hóa hoặc cơ xếp chồng lên nhau, mỗi tế bào có dạng đĩa dẹt, 1 bên tích điện trái dấu với bên kia :D
2. Điện tâm đồ thu đc là do hoạt động điều hòa của nút xoang nhĩ và nút nhĩ thất đến tim. Thực sự thì mình cũng chưa hiểu cơ chế của nó lắm, nhưng chắc là liên quan đến khử cực, đảo cực rồi lại tái phân cực giống điện hoạt động của neuron ý. Cần lưu ý là SGk của ta mới gọi là "điện thế hoạt động", còn ở nước ngoài chỉ gọi là "action potential", nó ko mang bản chất của 1 "dòng điện" thực thụ :D
3. photon có khối lượng ko ạ ;))

p/s: thực ra thì mình cũng chả đi sâu vào mấy cái này làm gì, nên có phát biểu trái ý các bạn thì cũng mong các bạn đóng góp và bỏ qua cho =))
 
Last edited by a moderator:
H

heomoiucit

vấn đề quan trọng là đây . điều thứ nhất bạn nói mình đi điều tra thì có kết quả thế này :

Phân tích sâu cơ quan phát điện của cá chúng ta sẽ thấy chúng là các lớp mỏng cơ bao quanh bởi một dịch trong và sệt, các lớp cơ tạo điện đồng bộ và dòng điện tổng phóng ra được điểu khiển bởi não cá.
Tất cả chỉ diễn ra trong 3 mi li giây (3/1000 giây) nhưng cá chình điện có thể phóng liên tục 150 lần trong một giờ mà không …mệt mỏi! Do đó ít con mồi nào thoát khỏi miệng nó! (Đã có trường hợp một con hoẵng ngã lăn kềnh ra khi ghé miệng uống nước gần chỗ cá chình điện!)

và nói rõ hơn là các lớp cơ đó tích điện thế nào :D

định nghĩa điện tâm đồ :
Điện tâm đồ là đường biểu diễn hoạt động điện của tim được ghi từ bề mặt của cơ thể bởi một nhóm các điện cực được đặt ở các vị trí nhằm phản ánh hoạt động điện này của tim từ một số bình diện không gian khác nhau. (Harrison)
Điện tâm đồ là một đường cong (đồ thị) ghi lại các biến thiên của dòng điện do tim phát ra khi hoạt động co bóp. cài này là theo bài giải trên violet :D


và bạn cho mình hỏi là tại sao điện thế hoạt động và điện thế lại khác nhau trong khi cùng là điện thế và điều có kí hiệu volt :D

còn về vấn đề photon nó liên quan đến thuyết lượng tử về spin và hạt lượng tử nên không rõ lém và nói chung thì khoa học lượng tử nói rằng đó một hạt khá đặt biệt không có phản hạt :D và xin nói lun ánh sáng là một chùm các photon. c tức là vận tốc của ánh sáng <=> vận tốc của photon nên nó mới có khối lượng = 0 theo thuyết tương đối thì nó nói thế :D (xét trong chân không)

vậy bạn cho hỏi công thức mình suy ra để chứng minh là có E thì có m ở trên sai chổ nào >.<

và còn chiện mún hỏi nữa là về cây bút thử điện thầy dạy vật lý của mình cho xem là thế nào mình cũng đã có từng thử và thấy đèn sáng thật và cũng chả thấy cục pin nào trong đấy :))

thanks bác đã chia sẽ kiến thức thanks nhìu ạ :D

P.s nói chung lại thì mình cũng mới có lớp PT nên không rành về thuyết lượng tử cũng như photon
 
Last edited by a moderator:
Top Bottom