Sử Trao đổi kiến thức sử học ( Bàn luận về chiến lược , kế sách , trận đánh ,... của sử học)

[Norestro]

[TẶNG BẠN] TRỌN BỘ Bí kíp học tốt 08 môn
Chắc suất Đại học top - Giữ chỗ ngay!!

ĐĂNG BÀI NGAY để cùng trao đổi với các thành viên siêu nhiệt tình & dễ thương trên diễn đàn.

Mình mới create lại , nick kia bay mất rồi .
Bạn nào hay anh chị em nào muốn trao đổi hoặc bàn luận hay thắc mắc gì cứ hỏi mình nhé , mình sẽ làm hết sức có thể để giải đáp cho các bạn !
Thân ái , Norestro !

 

[Hiểu Lam]

Mình muốn hỏi về vấn đề Cam-pu-chia năm 1999...

 

[Tree B]

Mình muốn hỏi về vấn đề Cam-pu-chia năm 1999...

Mình mới create lại , nick kia bay mất rồi .
Bạn nào hay anh chị em nào muốn trao đổi hoặc bàn luận hay thắc mắc gì cứ hỏi mình nhé , mình sẽ làm hết sức có thể để giải đáp cho các bạn !
Thân ái , Norestro !

À thế thì cho mình thêm về cái nhìn của quốc tế đối với việc Việt Nam sang Campuchia nữa! Nhất là Mỹ. Vì trên Wiki thì chỉ nhắc tớ TQ là chính nhưng mình đọc trong quyển Trở lại với đời của 1 ông người Mỹ thì phần giới thiệu có nói Mỹ trả tiền cho những phóng viên nào chấp nhận nói sai sự thật về sự thực lúc đó nhằm làm các nước quay lưng với VN
Với cả mình cũng muốn biết thêm ý kiến của bạn về Thăng Long nữa. Các tài liệu mình đọc được khá mâu thuẫn nhau. Các quan niệm của ngay người Việt đã đánh nhau rồi lại còn thêm các tài liệu nước ngoài nữa!

 

[Norestro]

À thế thì cho mình thêm về cái nhìn của quốc tế đối với việc Việt Nam sang Campuchia nữa! Nhất là Mỹ. Vì trên Wiki thì chỉ nhắc tớ TQ là chính nhưng mình đọc trong quyển Trở lại với đời của 1 ông người Mỹ thì phần giới thiệu có nói Mỹ trả tiền cho những phóng viên nào chấp nhận nói sai sự thật về sự thực lúc đó nhằm làm các nước quay lưng với VN
Với cả mình cũng muốn biết thêm ý kiến của bạn về Thăng Long thời nữa. Các tài liệu mình đọc được khá mâu thuẫn nhau. Các quan niệm của ngay người Việt đã đánh nhau rồi lại còn thêm các tài liệu nước ngoài nữa!

Câu hỏi khá hay
Hầu hết các tài liệu của Mẽo đều cho rằng việc Đông lào gửi quân sang Cam là hành động " xâm lược " , " gây hấn " , như bạn đã nói , CP Mẽo thời ấy sẵn sàng bỏ tiền ra để bịt miệng hoặc sai khiến các nhà báo , phóng viên để phe đồng minh với Đông lào quay lưng .
LHQ thời này cũng căng chứ không vui gì đâu , vừa phải miệng mồm nói mấy ông Khmer Đỏ này nọ rồi vừa quan sát tình hình VN bên xứ Cam ra sao , rồi bla bla các thứ , ...
Còn các nước phe ta thì chỉ nói " m làm gì thì làm chứ xâm vào nó thằng Mẽo với lũ Tư bản cho ăn Kẹo đồng chứ đùa ! " , đó cũng như là 1 lời nhắc khéo với quân ta , nhưng , kết cục thì rõ rồi , xong vấn đề này , dù ta lật được thứ gọi là " hitler cách tân " thì ta vẫn bị coi là 1 cái gai trên trường quốc tế , bị chỉ trích cực kỳ gắt , gắt hơn ricchoi xem phim không sóc .
Nói chung thì cái nhìn của quốc tế với VN thời này có 2 phe : Lên án , chỉ trích và Tài trợ , hoan nghênh việc làm
Còn thăng long thời là sao hả bạn ? Có thể nói rõ hơn được không ạ ??

 

[Hiểu Lam]

Theo như mình biết thì vụ việc này căn bản là do Mỹ xúi giục, sau đó nhờ phóng viên viết sai tin để các nước quay lưng với Việt Nam...

 

[Tree B]

Câu hỏi khá hay
Hầu hết các tài liệu của Mẽo đều cho rằng việc Đông lào gửi quân sang Cam là hành động " xâm lược " , " gây hấn " , như bạn đã nói , CP Mẽo thời ấy sẵn sàng bỏ tiền ra để bịt miệng hoặc sai khiến các nhà báo , phóng viên để phe đồng minh với Đông lào quay lưng .
LHQ thời này cũng căng chứ không vui gì đâu , vừa phải miệng mồm nói mấy ông Khmer Đỏ này nọ rồi vừa quan sát tình hình VN bên xứ Cam ra sao , rồi bla bla các thứ , ...
Còn các nước phe ta thì chỉ nói " m làm gì thì làm chứ xâm vào nó thằng Mẽo với lũ Tư bản cho ăn Kẹo đồng chứ đùa ! " , đó cũng như là 1 lời nhắc khéo với quân ta , nhưng , kết cục thì rõ rồi , xong vấn đề này , dù ta lật được thứ gọi là " hitler cách tân " thì ta vẫn bị coi là 1 cái gai trên trường quốc tế , bị chỉ trích cực kỳ gắt , gắt hơn ricchoi xem phim không sóc .
Nói chung thì cái nhìn của quốc tế với VN thời này có 2 phe : Lên án , chỉ trích và Tài trợ , hoan nghênh việc làm
Còn thăng long thời là sao hả bạn ? Có thể nói rõ hơn được không ạ ??

Khổ quá tui đánh sai chính tả, sau cái từ "thời" kia còn từ Nguyễn. tức là ý tui muốn biết Thăng Long thời Nguyễn lúc đó thế nào. Tui mới chỉ biết chắc là thành Thăng Long bị nguyễn Ánh phá hoại vì ổng không muốn Thăng Long đẹp hơn kinh đô mới của ông ý bên Huế. Có chỗ tui đọc thì sau đó Thăng Long ngày càng đi xuống, nhưng có chỗ nói là Thăng Long thời Nguyễn vẫn phát triển tốt và vẫn là trung tâm hàng đầu
Với cả bàn về Nguyễn Ánh và những chính sách + hành động của ông sau khi lên ngôi cũng khá nhiều ý kiến trái chiều. Mà tui thắc mắc thêm cái gọi là công thống nhất Đàng Trong Đàng Ngoài là của Quang Trung chứ có phải Nguyễn Ánh đâu mà nhiều chỗ ghi là của Nguyễn Ánh!
Tiện thể cả thái độ của người dân ở Gia Định lúc đó với Nguyễn Ánh và Quang Trung nữa!
Cái thời đấy còn nhiều vấn đề lắm,, nhưng mà thôi, thế đã.

 

[Hiểu Lam]

Khổ quá tui đánh sai chính tả, sau cái từ "thời" kia còn từ Nguyễn. tức là ý tui muốn biết Thăng Long thời Nguyễn lúc đó thế nào. Tui mới chỉ biết chắc là thành Thăng Long bị nguyễn Ánh phá hoại vì ổng không muốn Thăng Long đẹp hơn kinh đô mới của ông ý bên Huế. Có chỗ tui đọc thì sau đó Thăng Long ngày càng đi xuống, nhưng có chỗ nói là Thăng Long thời Nguyễn vẫn phát triển tốt và vẫn là trung tâm hàng đầu
Với cả bàn về Nguyễn Ánh và những chính sách + hành động của ông sau khi lên ngôi cũng khá nhiều ý kiến trái chiều. Mà tui thắc mắc thêm cái gọi là công thống nhất Đàng Trong Đàng Ngoài là của Quang Trung chứ có phải Nguyễn Ánh đâu mà nhiều chỗ ghi là của Nguyễn Ánh!
Tiện thể cả thái độ của người dân ở Gia Định lúc đó với Nguyễn Ánh và Quang Trung nữa!
Cái thời đấy còn nhiều vấn đề lắm,, nhưng mà thôi, thế đã.

Vụ thành Thăng Long thì mình biết xí xí thôi, là để cho Phú Xuân thành kinh đô lộng lẫy nhất, ông ấy đã cho trích nhiều của cải và nhân lực để xây dựng lại cái cũng cũ của nhà Nguyễn thời Trịnh - Nguyễn phân tranh, đúng là ngày xưa ông ý có muốn phá Thăng Long nhưng do bị dân chúng phản đối gay gắt nên thôi...

 

[Norestro]

Theo như mình biết thì vụ việc này căn bản là do Mỹ xúi giục, sau đó nhờ phóng viên viết sai tin để các nước quay lưng với Việt Nam...

Ừ bạn , nhưng Mỹ chỉ cho 1 số phóng viên viết thôi , hầu hết là mấy thằng amateur , còn mấy ông chuyên nghiệp thì phản đối vụ này

 

[Norestro]

Về Thăng Long thời Ánh sama thì mình nhớ được như vầy :
Phá Cấm Thành Thăng Long , xây dựng cái khác theo lối Pháp
Đặt kinh đô tại Huế ( điều này sure vkl ) , đặt Thăng Long làm tổng trấn Bắc Thành vs 11 trấn khác trực thuộc
Tới thời Minh Mạng lại bỏ trấn này đi , chia đất nước làm 30 tỉnh dưới sự cai trị của triều đình
Nói chung thì tới thời ông này mặc dù bị dân khá là kỳ thị sau vụ **** với Quang Trung ( muốn biết thêm liên hệ với mình , cái này khó nói lắm ) , thì Rồng Bay vẫn là tt chính trị - xã hội được Nhà Nguyễn coi trọng

 

[Tree B]

Ý tui muốn hỏi về suy nghĩ của bà cơ, chứ không phải sự thật lịch sử vì mấy cái đó tui biết mà!

Với cả bàn về Nguyễn Ánh và những chính sách + hành động của ông sau khi lên ngôi cũng khá nhiều ý kiến trái chiều. Mà tui thắc mắc thêm cái gọi là công thống nhất Đàng Trong Đàng Ngoài là của Quang Trung chứ có phải Nguyễn Ánh đâu mà nhiều chỗ ghi là của Nguyễn Ánh!
Tiện thể cả thái độ của người dân ở Gia Định lúc đó với Nguyễn Ánh và Quang Trung nữa!

Nhưng mấy cái này thì tui không rành lắm... Vì tui có đọc là dân Đàng Trong ủng hộ Nguyễn Ánh!

Vụ thành Thăng Long thì mình biết xí xí thôi, là để cho Phú Xuân thành kinh đô lộng lẫy nhất, ông ấy đã cho trích nhiều của cải và nhân lực để xây dựng lại cái cũng cũ của nhà Nguyễn thời Trịnh - Nguyễn phân tranh, đúng là ngày xưa ông ý có muốn phá Thăng Long nhưng do bị dân chúng phản đối gay gắt nên thôi...

.... Lại còn định phá nữa... chán quá...
Kể ra tui thích Hồ Quý Ly... cả mấy cha con đều giỏi, tiếc sao. Nhưng mà cũng hiểu vì sao mấy ông đấy toàn phải trống biệt, không dám xây kinh đô ở Thăng Long!