thay đổi nhóm gen liên kết

[tram10559@gmail.com]

[TẶNG BẠN] TRỌN BỘ Bí kíp học tốt 08 môn
Chắc suất Đại học top - Giữ chỗ ngay!!

ĐĂNG BÀI NGAY để cùng trao đổi với các thành viên siêu nhiệt tình & dễ thương trên diễn đàn.

cho mình hỏi hiện tượng di truyền trao đổi chéo cặp NST tương đồng có làm thay đổi nhóm gen liên kết không vây ??? cảm ơn nhé

 

[Dương Quang Hiếu]

Chào bạn, thực ra nếu xét về số lượng hay số nhóm gen liên kết thì nó k đổi
Nhưng thay đổi trong cấu trúc gen thì có.
-Chỉ có trao đổi đoạn giữa các NST thuộc các cặp tương đồng khác nhau thì mới thay đổi nhóm gen liên kết

 

[tram10559@gmail.com]

mình cũng nghĩ như bạn , vậy mà mình nói như vậy với cô thì cô mình kêu mình sai hoàn toàn r , nó hoán vị alen mà alen cũng giống như một gen nên nó làm thay đổi nhóm gen liên kết , với lại cô nói trên 1 NST là 1 nhóm gen liên kết , làm mình cũng không biết sao . Cảm ơn bạn nhiều nhen nhen

 

[Dương Quang Hiếu]

Cô bạn nói vậy là không đúng rồi

 

[yuper]

mình cũng nghĩ như bạn , vậy mà mình nói như vậy với cô thì cô mình kêu mình sai hoàn toàn r , nó hoán vị alen mà alen cũng giống như một gen nên nó làm thay đổi nhóm gen liên kết , với lại cô nói trên 1 NST là 1 nhóm gen liên kết , làm mình cũng không biết sao . Cảm ơn bạn nhiều nhen nhen

Chào bạn, thực ra nếu xét về số lượng hay số nhóm gen liên kết thì nó k đổi
Nhưng thay đổi trong cấu trúc gen thì có.
-Chỉ có trao đổi đoạn giữa các NST thuộc các cặp tương đồng khác nhau thì mới thay đổi nhóm gen liên kết

Cô bạn nói vậy là không đúng rồi

Theo ý kiến của mình thì cô bạn này nói đúng đấy chứ, câu hỏi là hiện tượng di truyền trao đổi chéo cặp NST tương đồng có làm thay đổi nhóm gen liên kết không?

Theo như định nghĩa thì nhóm gen LK là các gen trên cùng 1 NST, phân li cùng nhau.

Ở GP I có trao đổi chéo giữa 2 NST tương đồng ko phải nhiễm sắc tử chị em làm trao đổi 1 đoạn NST => tức là làm thay đổi cấu trúc gen trên NST như bạn nói ở trên. Vậy là làm thay đổi nhóm gen liên kết trên 2 NST tương đồng đó rồi (số nhóm gen LK thì ko thay đỏi cũng như bạn đã nói).

Giả dụ cặp NST tương đồng như dưới, nhóm gen LK ở mỗi NST là ABCDE và abcde
A.....a
B.....b
.........
C.....c
D.....d
E.....e

Sau KĐ I nó xảy ra TĐ chéo như dưới, nhóm gen LK là ABCde và abcDE => vậy là thay đổi nhóm gen liên kết so với ban đầu là ABCDE và abcde
A.....a
B.....b
.........
C.....c
d......D
e......E

 

[Dương Quang Hiếu]

Bạn nói vậy là nhầm rồi
Những gì mình chia sẻ trên kia không sai đâu bạn
Ví dụ, ta thường nói số nhóm gen liên kết của loài 2n thường bằng bộ đơn bội là n. Tại sao lại nói vậy?
Vì một cặp NST tương đồng chỉ tính là một nhóm gen liên kết thôi bạn nhé. AB/ab thì cũng chỉ tính là 1 một nhóm gen liên kết thôi

 

[yuper]

Bạn nói vậy là nhầm rồi
Những gì mình chia sẻ trên kia không sai đâu bạn
Ví dụ, ta thường nói số nhóm gen liên kết của loài 2n thường bằng bộ đơn bội là n. Tại sao lại nói vậy?
Vì một cặp NST tương đồng chỉ tính là một nhóm gen liên kết thôi bạn nhé. AB/ab thì cũng chỉ tính là 1 một nhóm gen liên kết thôi

Mình xin nhắc lại khái niệm về nhóm gen liên kết là tất cả các gen trên 1 NST đơn, chúng phân li cùng nhau.

Như bạn nói một cặp NST tương đồng chỉ tính là một nhóm gen liên kết, vậy cặp NST tương đồng sẽ phân li cùng nhau trong giảm phân? Nếu vậy thì là đột biến rồi.

Những gì bạn chia sẻ trên mình không nói là sai. mà mình thấy mâu thuẫn, bạn nói TĐC làm thay đổi cấu trúc gen của NST, nhưng không làm thay đổi nhóm gen liên kết trên NST đó???? Một vùng gen trên NST bị thay thế bằng một vùng gen khác mà nhóm gen liên kết trên đó lại ko bị thay đổi??? Mình có thể hiểu bạn nói như vậy vì bạn nghĩ một cặp NST tương đồng chỉ tính là một nhóm gen liên kết

Còn về số nhóm gen LK, thì nhóm gen trên 1 NST phân li cùng nhau, nếu không xảy ra TĐC, thì các gen trên NST sẽ tạo thành nhóm gen liên kết, và số nhóm gen liên kết bằng số NST trong TB đơn bội (giao tử). Chứ không phải như sách tiếng việt ghi là số nhóm gen LK bằng số cặp NST, dễ gây hiểu nhầm như bạn đã bị.

Và cô của bạn hỏi bài nói như vậy là không hề sai.

 

[Dương Quang Hiếu]

Mình rất cảm ơn phản hồi của bạn nhưng thực sự bạn bị nhầm rồi bạn nhé
Cái này mình được học, cậu có thể hỏi lại các thầy cô của mình trên lớp nhé, mình đã giải thích rồi.
Hiện tượng trao đổi chéo trong cặp NST tương đồng KHÔNG làm thay đổi nhóm gen liên kết. Còn hiện tượng bạn nói phân li cùng nhau mình không thấy nó liên quan tới số nhóm gen liên kết.

 

[yuper]

Mình rất cảm ơn phản hồi của bạn nhưng thực sự bạn bị nhầm rồi bạn nhé
Cái này mình được học, cậu có thể hỏi lại các thầy cô của mình trên lớp nhé, mình đã giải thích rồi.
Hiện tượng trao đổi chéo trong cặp NST tương đồng KHÔNG làm thay đổi nhóm gen liên kết. Còn hiện tượng bạn nói phân li cùng nhau mình không thấy nó liên quan tới số nhóm gen liên kết.

Bạn được học như vậy, trước đây mình cũng được học như thế, vậy bạn đã thử tự suy nghĩ và tìm tài liệu để tìm hiểu thêm chưa? Hay là bạn được dạy như vậy và bạn biết như vậy.

Bạn được dạy như vậy, bạn hỏi bài cũng được cô bạn ấy dạy như trên, và bạn bảo cô bạn ấy sai, vậy cõ lẽ không có một phàn trăm khả năng thầy cô dạy bạn cũng sai?

Bạn đã từng thấy GVHD sinh viên làm khóa luận làm sai và bị hội đồng phản biện đánh rớt chưa?

 

[Dương Quang Hiếu]

Câu này mình được học và mình cũng có suy luận nó rồi. Mình chỉ muốn khẳng định nội dung mình đưa ra là đúng. Mình không muốn mọi người hiểu sai vấn đề rồi từ một người sau này sẽ ra thành rất nhiều nhiều người hiểu không đúng. Các bạn ấy sắp thi THPT Quốc gia nên mình nghĩ, giờ tiếp thu kiến thức không đúng thì rất rắc rối.

 

[yuper]

Câu này mình được học và mình cũng có suy luận nó rồi. Mình được học các chuyên gia đầu ngành về di truyền. Mình chỉ muốn khẳng định nội dung mình đưa ra là đúng. Mình không muốn mọi người hiểu sai vấn đề rồi từ một người sau này sẽ ra thành rất nhiều nhiều người hiểu không đúng. Các bạn ấy sắp thi THPT Quốc gia nên mình nghĩ, giờ tiếp thu kiến thức không đúng thì rất rắc rối.

Bạn học từ các chuyên gia đầu ngành thì mình chịu rồi :v

Những gì mình đưa ra ở đây là ý kiến đóng góp của mình, mong các bạn có thể chọn lọc và tiếp thu một cách cẩn thận và hiệu quả

 

[Dương Quang Hiếu]

Chào cậu , mình rất vui nếu cậu đóng góp, diễn đàn để mọi người trao đổi mà
Tuy nhiên câu này, nó không làm thay đổi nhóm gen liên kết đâu cậu nhé. Nếu cậu góp ý đúng mình sẽ tiếp thu mà. Đâu đâu phải đột biến chuyển đoạn nên không làm thay đổi nhóm gen liên kết. Các Mem chú ý, Chốt lại câu này đáp án đúng là không làm thay đổi nhóm gen liên kết nhé

 

[tram10559@gmail.com]

trang 57 SGK nâng cao sinh 12 mình mới đọc có ghi thế này : " Nhờ hoán vị gen mà những gen quý trên các NST tương đồng có dịp tổ hợp với nhau làm thành nhóm gen liên kết mới " . Mình nghĩ như vậy thì trao đổi chéo có làm thay đổi nhóm gen liên kết rồi . Nhưng mâu thuẫn chỗ số nhóm gen liên kết bằng số NST trong bộ đơn bội của loài đó . hai cái nó mâu thuẫn nhỉ . Mình đóng góp tý ý kiến mình mới đọc được . Cảm ơn hai bạn nhiều nhé

 

[yuper]

trang 57 SGK nâng cao sinh 12 mình mới đọc có ghi thế này : " Nhờ hoán vị gen mà những gen quý trên các NST tương đồng có dịp tổ hợp với nhau làm thành nhóm gen liên kết mới " . Mình nghĩ như vậy thì trao đổi chéo có làm thay đổi nhóm gen liên kết rồi . Nhưng mâu thuẫn chỗ số nhóm gen liên kết bằng số NST trong bộ đơn bội của loài đó . hai cái nó mâu thuẫn nhỉ . Mình đóng góp tý ý kiến mình mới đọc được . Cảm ơn hai bạn nhiều nhé

Bạn tìm được kiến thức rất tốt nhé :v, như mình dã nói là có thay đổi nhóm gen liên kết, và cũng đồng ý kiến với cô giáo của bạn.

Còn vì sao sách nói số nhóm gen liên kết bằng số NST trong bộ đơn bội bạn có thể đọc phần trả lời phía trên của mình nhé, bộ đơn bội ở đây ý là bộ NST của giao tử ấy bạn.

Còn về số nhóm gen LK. Khi nhóm gen trên 1 NST phân li cùng nhau, nếu không xảy ra TĐC, thì các gen trên NST sẽ tạo thành nhóm gen liên kết, và số nhóm gen liên kết bằng số NST trong TB đơn bội (giao tử). Chứ không phải như sách tiếng việt ghi là số nhóm gen LK bằng số cặp NST, dễ gây hiểu nhầm như bạn đã bị.

 

[tram10559@gmail.com]

ừm mình cảm ơn bạn đã nhiệt tình giải thích giúp mình nhé

 

[Dương Quang Hiếu]

Chào bạn, cái hoán vị gen tạo điều kiện cho các gen quý có cơ hội tôt hợp lại với nhau. Nó tức là nếu gen A tốt, gen a xấu, gen B tốt, gen b xấu. Thì hoán vị sẽ giúp tạo được giao tử AB từ cơ thể Ab/aB chẳng hạn. và khi đó AB không được coi là 1 nhóm gen liên kết mới.
Giờ mình lấy ví dụ như này nhé. Một NST có rất nhiều gen, nếu cứ hoán vị mà thay đổi nhóm gen liên kết thì một loài có vô số nhóm gen liên kết ư?
Tài liệu có rất nhiều, nhưng cái nào là chính thống? Những bạn sắp thi thì theo SGK là chuẩn nhất. Còn các bạn yên tâm kiến thức khoa học là không thay đổi nhóm gen liên kết. các bạn nên chắt lọc thông tin nhé.
Gửi bạn Yuper, Mình nghĩ bạn nên tìm hiểu lại về vấn đề này, hoặc hỏi lại các thầy cô chuyên về di truyền ở Đại học bạn nhé. Những chia sẻ kiến thức không đúng như thế sẽ làm hại rất nhiều người.

 

[yuper]

ừm mình cảm ơn bạn đã nhiệt tình giải thích giúp mình nhé

- Đúng như bạn trên nói đời trớ trêu là thi ĐH phải thi theo SGK mới đc điểm, do đó bạn nên bám sát vào SGK để on thi nhé.

- Nếu có ý định tìm hiểu sâu hay đi về nhóm ngành liên quan tới Sinh học thì bạn nên nắm chắc kiến thức, tìm hiểu thêm các tài liệu tiếng anh nhé, tốt nhát là đọc tài liệu/sách tiếng anh, vừa dễ hiểu lại hoàn toàn chính xác.

- Nếu thực sự muốn đi theo nhóm ngành liên quan tới sinh học bạn có thể inbox mình mình sẽ add bạn vào nhóm Đọc và dịch sách chuyên ngành Sinh học/CNSH của tụi mình trên face (nhóm nhỏ thôi :v, nhưng sẽ giúp ích cho bạn lắm :v).

Chào bạn, cái hoán vị gen tạo điều kiện cho các gen quý có cơ hội tôt hợp lại với nhau. Nó tức là nếu gen A tốt, gen a xấu, gen B tốt, gen b xấu. Thì hoán vị sẽ giúp tạo được giao tử AB từ cơ thể Ab/aB chẳng hạn. và khi đó AB không được coi là 1 nhóm gen liên kết mới.
Giờ mình lấy ví dụ như này nhé. Một NST có rất nhiều gen, nếu cứ hoán vị mà thay đổi nhóm gen liên kết thì một loài có vô số nhóm gen liên kết ư?
Tài liệu có rất nhiều, nhưng cái nào là chính thống? Những bạn sắp thi thì theo SGK là chuẩn nhất. Còn các bạn yên tâm kiến thức khoa học là không thay đổi nhóm gen liên kết. các bạn nên chắt lọc thông tin nhé.
Gửi bạn Yuper, Mình nghĩ bạn nên tìm hiểu lại về vấn đề này, hoặc hỏi lại các thầy cô chuyên về di truyền ở Đại học bạn nhé. Những chia sẻ kiến thức không đúng như thế sẽ làm hại rất nhiều người.

- Đó là kiến thức mình tự tìm hiểu và tổng hợp từ nhiều nguồn, thầy cô mình chỉ dạy vỏn vẹn có 2 câu y chang trong sách thôi bạn à :v, nên có lẽ không so được với bạn được dạy bởi các chuyên gia hàng đầu đâu :3

 

[Dương Quang Hiếu]

Mình đã hỏi các thầy cô, các anh chị theo Di truyền ở Đại học Sư phạm Hà Nội và Đại học Khoa học Tự nhiên Hà Nội nên mình nghĩ bạn cần xem lại các thông tin bạn tìm hiểu. Mình nói rồi, nếu mình sai mình sẽ tiếp thu, nhưng kiến thức này hiểu như bạn là không đúng rồi

 

[tram10559@gmail.com]

đa tạ bạn Yuper nhe , mình định theo Dược , nếu cần mình sẽ liên hệ bạn . Cảm ơn bạn Dương Quang Hiếu nhiều lắm

 

[Dương Quang Hiếu]

Không có gì đâu bạn, Những thông tin mình chia sẻ không sai đâu nên bạn yên tâm nhé.