bàn luận về tình yêu của Chí phèo-Thị nở

[yenngocthu]

[TẶNG BẠN] TRỌN BỘ Bí kíp học tốt 08 môn
Chắc suất Đại học top - Giữ chỗ ngay!!

ĐĂNG BÀI NGAY để cùng trao đổi với các thành viên siêu nhiệt tình & dễ thương trên diễn đàn.

phần lớn trong các tác phẩm văn học tình yêu luôn được đan xen vào tạo ra những nét hấp dẫn lôi cuốn người đọc,Có thể nói tình yêu trong tác phẩm cua Nam cao khá đặc sắc , tình yêu theo ông là của 1 kẻ du côn , đầu đương xó chợ với 1 người đàn bà ế chông , xấu nhất quỷ nhì ma ở cái làng Vũ Đại Đó là 1 tình yêu của 1 kẻ chịu ơn và làm ơn
Chí phèo sau nhưng tháng ngày tăm tối ở nhà tù, sau những lần rạch mặt ăn vạ để kiếm lấy nuôi bản thân qua ngày trong men rượu chợt ý thưc được cuộc đời mình , 1 cuộc đời mà bao năm nay hắn o nhận ra là vô nghĩa .Trong cơn bi cùng và tuyẹt vong đó chinh thị nở đã xuất hiện như 1 vị cứu tinh của đời chí phèo
Chí phèo say đắm trong tình yêu và hắn quên đi tất cả: quên cái mùi men rượu bó buộc đời hắn lâu nay, quên đi cả những vết rạch trên mặt hắn.........
Thị Nở với sự săn sóc giản dị , đầy ân tình cùng tình yêu thương mộc mạc chân thành của người đàn bà khốn khổ ấy đã khiến bản chất người lao đông trong Chí thức dậy
Và lần đầu tiên sau bao nhiêu năm , bây giờ Chí mới lại nghe thấy tiêng chim hót vui vẻ, tiếng cười nói của mấy người đi chợ về............Chí cảm thấy yêu cuộc sống hơn bao giờ hết, cái lương thiện trong con người Chí trỗi dậy và anh cảm thấy mình yếu mềm đi muốn đươc sông và hương hạnh phúc như bao người dân lương thiện khác
cầm bát cháo hành của thị nở mà Chí " mắt ươn ướt nước" và cái cười "nghe thật hiền" Chính tình yêu của thị nở đã mở ra cho Chí một con đương , 1 lối thoát nhưng xã hội cũng chính mượn bàn tay thị khép nó lại và nó đảy Chí vào bế tắc tuyệt vọng

theo các bạn thì có nên để Chí phèo gặp Thị nở o? vì sao?

 

[girlth0ngay]

mình nghĩ là nên. vì như thế mới nổi càng rõ những độc ác xấu xa mà XHPK áp đặt đày đọa con ng`, và 1 điều nữa là khi gặp dc Thị Nở. tuy thời gian là ko lâu. nhưng Chí cũng đã có dc 1 cuộc sống như 1 con ng` bình thường. ko rượu chè, ko chửi bới, biết mơ uớc. ^^. thà 1 fut' huy hoàng rồi vụt tắt.....

 

[yenngocthu]

nhưng cũng chính vì gặp thị nở nên đã đưa Chí đến 1 cái chết nhanh hơn ??????????
bạn nghĩ nếu là bạn bạn sẽ cho câu chuyện này 1 cái kết thế nào????????

 

[nutac98]

( hí hí ^^ suy nghĩ kiểu gặp thị nởlàm chí phèo chết nhanh hơn thì có vẻ hok có tính văn chương tẹo nào ^^ đợi tối rồi bàn tùm lum với you nha ^^ hí hí ^^ gia nhập đúng ngày sinh của mj`n kia ^^ iu chế :x đi học đây ^^ tối vào chém ) )

 

[tranquang]

Anh nghĩ thế này:
Văn học luôn là tấm gương phản ánh hiện thực. Nó vận động theo quy luật của cuộc sống, nó tuân theo hoàn cảnh lịch sử sáng tác nữa...

"Chí Phèo" được viết vào trong thời kì mà đất nước ta ở "Bước đường cùng", ở cái thời kỳ "Tắt đèn" ấy, thử hỏi Nam Cao phải kết thúc thế nào?

Uh, người ta vẫn bảo "Chết là hết", chết là kết thúc 1 kiếp và mở ra một kiếp mới hơn. Chí muốn kết thúc cái kiếp sống mà hắn chẳng được làm người, để kiếp sau, làm mới lại tất cả.

Chí gặp Thị Nở như 1 chi tiết ngẫu nhiên, Nam Cao cho vào không gượng gạo chút nào. Thấy ông nhân hậu với nhân vật của mình. Sống ở đời cũng đã có danh gì với núi sông rồi đấy. Lại còn lưu truyền hậu thế nữa chứ?

Nếu ko gặp Thị Nở thì Chí chẳng bao giờ có!

 

[akjto]

hôm rồi đi TN đóng vai Chí phèo trong kịch tuyên truyền sức khoẻ sinh sản )
cho nhận xét 1 câu hơi ngoài luồng tý
tình yêu Chí phèo-Thị nở minh chứng 1 sự thật là dù con người có xấu xí tệ hại đến đâu.hễ có nhu cầu là sẽ kiếm được " người yêu " =))

 

[nutac98]

nhưng cũng chính vì gặp thị nở nên đã đưa Chí đến 1 cái chết nhanh hơn ??????????
bạn nghĩ nếu là bạn bạn sẽ cho câu chuyện này 1 cái kết thế nào????????

| Cả tác phẩm giá trị của nó hok phải ở chỗ chết nhanh hay chết chậm ? chết sớm hay chết muộn ? Mà nếu ý , có bàn đến từ chết ở đây :-SSthì nên hỏi nhân vật chết như thế nào ? tại sao nhân vật lại phải chết ? Liệu còn cách xử lí nào ổn thoả hơn hay đó là kết thúc hợp lí và logic nhất rồi ? :|
( nói về tác phẩm chí phèo và thị nở ~O) liệu bạn có thể đặt câu hỏi khác thú vị và hay hơn hok :| ? )

 

[conu]

Đồng ý ý kiến của nutac, tác phẩm ra đời và cái nội dung, diễn tiến câu chuyện phát triển theo hướng nào là do dụng ý của nhà văn, quan điểm, mục đích của nhà văn quyết định. Với Chí Phèo, 1 tác phẩm nếu xét theo cái mà nó muốn hướng tới, muốn thể hiện, muốn đạt được thì có lẽ, cái cách xử lý như vậy (Chí phèo gặp Thị Nở) của nhà văn gần như ko phải bàn cãi, và như thế là hợp lý.

 

[vuonglinhbee]

nhưng cũng chính vì gặp thị nở nên đã đưa Chí đến 1 cái chết nhanh hơn ??????????
bạn nghĩ nếu là bạn bạn sẽ cho câu chuyện này 1 cái kết thế nào????????

theo tớ
thì vẫn nên để Chí gặp Thị, vẫn để Chí đi đến cái chết
( tức là giữ nguyên như xử lí của tác giả)

nguyên nhân ư?
Tớ nghĩ, chuyện gặp Thị để rồi bản thân được thức tỉnh là rất hợp lí, cuộc đời Chí đã thay đổi hoàn toàn, Chí tìm lại được khát vọng hạnh phúc, yêu đương, sống đúng cuộc sống của một con người!
Còn cái kết như vậy, lại càng hợp lí, vì:
1.Đây là cách thoát khỏi tình cảnh đau đớn thực tại, thể hiện khao khát hạnh phúc mãnh liệt, thể hiện cái "triết lý' sống của người nông dân : " chết trong còn hơn sống nhục"
2. Chí lăm lăm con dao trong tay với ý định đến thẳng nhà bà cô Thị, để " Chém chết con khọm già nhà nó". Nhưng, bà cô Thị là đại diện của định kiến xã hội - thứ bóng đen đã lơ lửng trên đầu Chí từ khi hắn mới chào đời-thì làm sao có thể dùng dao mà đâm chết được?
3. Như mọi người đã nói, sáng tác năm 1941, khi CMT8 chưa thành công, cái nhìn hiện thực của nhà văn ít nhiều còn bi quan, việc để Chí Phèo chết là tất yếu. Theo cá nhân tôi, nếu nhà văn bỗng dưng để Chí tiếp tục sống( thậm chí là theo CM...) thì câu chuyện ko thực , ko đúng nữa, cái nhìn hiện thực trở nên giản đơn quá, và chính giá trị hiện thực của tác phẩm cũng lém đi ít nhiều!

Vài ý kiến cá nhân, xin mạo muội đóng góp!

 

[yenngocthu]

cảm ơn lời góp ý của bạn nutac98 , mình mới gianhapj diễn đàn còn hơi thiếu kinh nghiệm , mong được các bạn chỉ giáo thêm

 

[yenngocthu]

vậy theo các bạn nếu kết truyện có hậu hơn là Chí và thị nở đươc sống bên nhau chẳng hạn? hay Chí quay về lương thiện bởi do sự cảm hoá của Thị Nở?.......... thì câu chuyện Chí phèo còn có " giá trị" nữa o?

 

[Moderator]

vậy theo các bạn nếu kết truyện có hậu hơn là Chí và thị nở đươc sống bên nhau chẳng hạn? hay Chí quay về lương thiện bởi do sự cảm hoá của Thị Nở?.......... thì câu chuyện Chí phèo còn có " giá trị" nữa o?

>>> Thực ra vấn đề đặt câu hỏi đã được em Vuonglinbee trả lời trọn vẹn rồi. Đặt thêm ra chỉ làm loãng và nhạt topic mà thôi em ợ!

Không gia và thời gian thực tế đã ảnh hưởng rất nhiều đến nội dung của tác phẩm.

Truyện ngắn "Chí Phèo" về nội dung đó là một sự hoàn hảo minh chứng cho tài năng của Nam Cao. Nếu có tranh luận trong tác phẩm này nên chăng tranh luận về vai trò của nhân vật, của các chi tiết trong truyện.

Chẳng hạn, anh có một câu hỏi: Chi tiết mà Chí Phèo uống rượu trong đêm trăng cùng với lão hoạn lơn ý. Có ý nghĩa gì nào?

 

[da0chjchkjd9x]

vậy theo các bạn nếu kết truyện có hậu hơn là Chí và thị nở đươc sống bên nhau chẳng hạn? hay Chí quay về lương thiện bởi do sự cảm hoá của Thị Nở?.......... thì câu chuyện Chí phèo còn có " giá trị" nữa o?

Theo mình nền văn học trước CM Tháng 8 vẫn đi vào bế tắc chưa tìm da dc giải pháp
VD: Tắt đèn (NTT) Chi Phèo (NC) và nhiều tác phẩm khác nữa
Kết thúc của truyện đều đi vào bế tắc Chí Phèo Thì tự tử
Chị dậu thì chạy vút vào trong bóng tối
Nếu kết chuyện là như bạn nói thì đúng là nó đã mất giá trị ở lúc đó >-

 

[yenngocthu]

thank anh Moderator nha
thực sự em chỉ muốn tìm hiểu sâu thui vì cái này cung khai thác khá nhiều về kết thúc truyện
chính trong một số đề thị cũng từng nêu ra câu hỏi: em có đồng ý với kết thúc truyện này o? ..và 1 số câu hỏi liên quan đến cái kết của 1 tác phẩm văn học
dù sao cũng cám ơn nhận xét của anh( chị) (tuy em có thấy hơi đau lòng về nhận xết quá chân thật đó)

 

[vuonglinhbee]

thank anh Moderator nha
thực sự em chỉ muốn tìm hiểu sâu thui vì cái này cung khai thác khá nhiều về kết thúc truyện
chính trong một số đề thị cũng từng nêu ra câu hỏi: em có đồng ý với kết thúc truyện này o? ..và 1 số câu hỏi liên quan đến cái kết của 1 tác phẩm văn học
dù sao cũng cám ơn nhận xét của anh( chị) (tuy em có thấy hơi đau lòng về nhận xết quá chân thật đó)

Bạn thân mến!
bạn còn muốn tìm hiểu sâu thêm gì nữa không, hay còn khúc mắc gì, cứ hỏi bọn tớ
nhưng tớ cũng muốn hỏi bạn xem câu trả lời của tớ còn chỗ nào thiếu tường minh, mà tham gia trả lời nhưng không hề được xem xét?

Thực ra, câu hỏi về cái kết của tác phẩm này không phải là câu hỏi mới, và cái bọn đã từng trải qua kì thi đại học như tớ tất nhiên phải được học, được cô giáo chữa bài đầy đủ, nên mới đem" truyền lại" thôi!

Tớ nghĩ anh Mod ( em biết anh là ai rùi nhá, em nghĩ trường hợp này anh nên dùng nick kia thì hợp lí hơn ) đã nói rất đúng, và tớ nghĩ sự "chân thật' thẳng thắn ở đây là cần thiết, để tốt cho bạn mà, nhỉ?

@to everyone:
xin lỗi mọi người, em ngứa mồm quá, del bài này của em cũng được !)

 

[yenngocthu]

Bạn thân mến!
bạn còn muốn tìm hiểu sâu thêm gì nữa không, hay còn khúc mắc gì, cứ hỏi bọn tớ
nhưng tớ cũng muốn hỏi bạn xem câu trả lời của tớ còn chỗ nào thiếu tường minh, mà tham gia trả lời nhưng không hề được xem xét?

Thực ra, câu hỏi về cái kết của tác phẩm này không phải là câu hỏi mới, và cái bọn đã từng trải qua kì thi đại học như tớ tất nhiên phải được học, được cô giáo chữa bài đầy đủ, nên mới đem" truyền lại" thôi!

Tớ nghĩ anh Mod ( em biết anh là ai rùi nhá, em nghĩ trường hợp này anh nên dùng nick kia thì hợp lí hơn ) đã nói rất đúng, và tớ nghĩ sự "chân thật' thẳng thắn ở đây là cần thiết, để tốt cho bạn mà, nhỉ?

@to everyone:
xin lỗi mọi người, em ngứa mồm quá, del bài này của em cũng được !)

vâng nếu xưng theo tuổi tác thì ''tớ chỉ xứng đáng là em bạn'' nhưng cho tớ mạn phép gọi là 'bạn 'cho nó thân thiết
Tớ đang và sắp sửa mới trải qua cái kì thi ''cả đời có 1 ấy'' nên để nói về kinh nghiệm thì tớ o có
và tớ cũng chưa bao giờ trách gì anh mod cả cậu nên đọc kĩ lạ là tớ viết như thế nào nhé !L-)
cũng cám ơn cậu vì những gì cậu đã viết , rất sâu sắc nhưng tớ nghĩ nó hơi mang tính ''văn mẫu'' , khi tớ viết chủ đề này trên diễn đàn tơ cần cả những suy nghĩ thạt
nhiều bạn có những suy nghĩ khác o theo 1 hướng mà các giáo viên vẫn bắt học sinh làm theo (cái này cũng do nền giáo dục nước ta nữa8-|)
tại sao cư theo 1 hương là ''Chí phải chết vì cái chết đó là có ý nghĩa, là có giá trị tố cáo cái xã hội thự dân phong kiến".............
Tớ còn nhớ trong 1 bài làm văn mà tớ học về chị dậu có 1 câu hỏi rất thú vị nội dung chủ yếu là cái kết trong truyện ngắn ''chị Dậu ''chư được thành công cho lắm , hãy viết lại 1 kết thúc khác cho truyện đó
thực sự học sinh c còn bị gò bó quá nhiều theo khuôn mẫu mà ít tạo sự sáng tạo riêng (cái này là do các bạn ấy o có quyền được nói nên những gì mình nghĩ(~~))
tớ mong ở đây các bạn có thể tự do nói nên những gì mình hiểu và suy nghĩ
Dù sao cũng cám ơn bạn , nếu có gì o phải các bạn bỏ qua cho nha
Thank!

 

[nutac98]

hí hí ^^ NHu cầu làm sáng tạo những j` mình đã được học và được biết của bạn là rất đáng được cổ vũ đấy ^^

Lại bàn về vấn đề ở trên :-j KHi xử lí 1 vấn đề , bản thân yến cũng cố gắng tìm ra cách sáng tạo nó . Nhưng sáng tạo phải dựa trên những suy luận mang tính logic và hợp lí .Bạn có thể đặt ra nhiều sự sáng tạo khác nhau nhưng trước hết phải xem nó có thuyết phục và đúng đắn hay không. Văn học và cụ thể là tác phẩm CHÍ Phèo cũng vậy . Nam Cao là 1 nhà văn hiện thực phê phán xuất sắc . KHi viết ông thường đề cao tính chân thực , lòng nhân đạo và sự sáng tạo . Vì vậy những tác phẩm của ông không những vừa thấm nhuần tinh thần nhân đạo rất sâu sắc mà còn khắc hoạ 1 cách rõ nét , xác thực và vô cùng sống động về hiện thực cuộc sống .


Hãy lật ngược lại vấn đề , giả sử CHí Phèo không chết và vẫn tiếp tục sống cuộc sống đó của mình thì liệu có hợp lí hay không ??????
_ Thứ 1 , nếu chí còn sống thì sẽ phải sống như thế nào ? tiếp tục trựot dài trong những cơnsay dài bất tận ? hay cùng Thị nở sống 1 cuộc sống hạnh phúc và được cả làng chấp nhận ?
Điều đó là hoàn toàn không thể !!!!!!
Nếu Chí cứ tiếp tục say thì tác phẩm đã mất đi giá trị của nó và câu chuyện trở nên nhàm chán . Còn xã hội thì không chấp nhận Chí Phèo được gia nhập vào cộng đồng người . CHí đã mãi mãi mang trên mình bi kịch bị cự tuyệt quyền làm người . ĐÓ không chỉ là bi kịch của CHí mà còn là bi kịch của những người nông dân bị tha hoá lúc bấy h . Vì vậy nếu có , tình yêu người người vật vật với THị Nở cũng không kéo dài được bao lâu . Thực tế nguyên nhân lý giải ở câu nói cuối cùng của chí phèo : AI CHO TAO LƯƠNG THIỆN ?

Mình nói sơ sơ vài câu như thía . bạn còn thắc mắc j` hok ?

 

[yenngocthu]

có lẽ cái '' sơ sơ '' cua bạn là quá ổn rồi đấy
mà mình cảm thấy có lẽ mình đã lạc chủ đề thật sự :từ tình yêu của Chí phèo giờ đây biền thành cái kết của câu chuyện Chí phèo

 

[nutac98]

hí hí ^^ kệ nó :-j lạc thì thôi ^^ lạc thì lại có cái bàn tiếp :-j vấn đề là bàn cái nào cho nó hay hay tạo không khí chứ box văn dạo này cũng hơi ẩm mốc

 

[yenngocthu]

hí hí ^^ kệ nó :-j lạc thì thôi ^^ lạc thì lại có cái bàn tiếp :-j vấn đề là bàn cái nào cho nó hay hay tạo không khí chứ box văn dạo này cũng hơi ẩm mốc

kiểu nay tơ phải đi mua thuóc diệt mốc rùi

Spam em ơi! :-w

(đi qua ghé vào nói mấy câu) ;