[Vật lí 10] Hệ cơ.

[thienxung759]

[TẶNG BẠN] TRỌN BỘ Bí kíp học tốt 08 môn
Chắc suất Đại học top - Giữ chỗ ngay!!

ĐĂNG BÀI NGAY để cùng trao đổi với các thành viên siêu nhiệt tình & dễ thương trên diễn đàn.

Một nêm có tiết diện MNP cạnh MN = 2l, MP = 1l, khối lượng [TEX]m_2 = 1Kg[/TEX] được đặt trên mặt bàn nhẵn nằm ngang. Đặt tại đỉnh nêm một vật có khối lượng [TEX]m_1 = 1kg[/TEX], rồi buông cho nó chuyển động. Tìm thời gian để vật đi tới N và quãng đường nêm đi được trong thời gian đó.
Biết hệ số ma sát giữa vật và nêm là k = 0,2. Bỏ qua ma sát giữa nêm và sàn.

 

[conech123]

Một nêm có tiết diện MNP cạnh MN = 2l, MP = 1l, khối lượng [TEX]m_2 = 1Kg[/TEX] được đặt trên mặt bàn nhẵn nằm ngang. Đặt tại đỉnh nêm một vật có khối lượng [TEX]m_1 = 1kg[/TEX], rồi buông cho nó chuyển động. Tìm thời gian để vật đi tới N và quãng đường nêm đi được trong thời gian đó.
Biết hệ số ma sát giữa vật và nêm là k = 0,2. Bỏ qua ma sát giữa nêm và sàn.

nhưng trong biểu thức tính v vẫn còn [TEX]l[/TEX] thì biết làm thế nào???hay thienxung cho số cụ thể đi
[TEX]v=\sqrt{2(g.l-k.g.cos\alpha.2l)}[/TEX]
biểu thức của a là :
[TEX]a=\frac{1}{2}.g.(1-2kcos\alpha)[/TEX] cái này thì ok hết [TEX]l[/TEX]
(~X(
Nếu giải quyết xong vấn đề này thì việc còn lại chỉ là áp dụng ĐL bảo toàn động lượng (nhớ là theo 1 phương ) thì sẽ ra thôi . Đúng không nhỉ?

 

[thienxung759]

nhưng trong biểu thức tính v vẫn còn [TEX]l[/TEX] thì biết làm thế nào???hay thienxung cho số cụ thể đi
[TEX]v=\sqrt{2(g.l-k.g.cos\alpha.2l)}[/TEX]
biểu thức của a là :
[TEX]a=\frac{1}{2}.g.(1-2kcos\alpha)[/TEX] cái này thì ok hết [TEX]l[/TEX]
(~X(
Nếu giải quyết xong vấn đề này thì việc còn lại chỉ là áp dụng ĐL bảo toàn động lượng (nhớ là theo 1 phương ) thì sẽ ra thôi . Đúng không nhỉ?

Ơ ....! Đề như vậy mà!
Người ta tính được [TEX]a = 5,63[/TEX]
Bài này khó lắm, mình đọc qua bài giải rồi, giải lại vẫn bị sai sót. Mà để hiểu được bài giải cũng đã là một việc khó.

 

[conech123]

Ơ ....! Đề như vậy mà!
Người ta tính được [TEX]a = 5,63[/TEX]
Bài này khó lắm, mình đọc qua bài giải rồi, giải lại vẫn bị sai sót. Mà để hiểu được bài giải cũng đã là một việc khó.

Bài này ở đâu vậy? Biểu thức tính a của mình đúng rồi mà, sao ra đáp số lại khác nhỉ? (nếu sai chỗ nào thì chỉ cho mình với)

 

[thienxung759]

Bài này ở đâu vậy? Biểu thức tính a của mình đúng rồi mà, sao ra đáp số lại khác nhỉ? (nếu sai chỗ nào thì chỉ cho mình với)

Muốn giải những loại bài dạng này cần có một hướng đi khác.
Hay để mình gợi ý nhé:
Gia tốc của vật cần phân tích thành [TEX]a_x1[/TEX] và [TEX]a_y[/TEX].
Gia tốc của nêm phân tích thành [TEX]a_x2[/TEX]
Gia tốc tương đối của nêm và vật theo phương Ox là [TEX]a_x = a_x1 + a_x2[/TEX].
Gia tốc tương đối của vật và nêm theo phương Oy cũng chính là [TEX]a_y[/TEX]
Gia tốc tương đối giữa vật và nêm [TEX]\vec{a} = \vec{a_x} = \vec{a_y}[/TEX]
Vì [TEX]a[/TEX] hướng dọc theo mặt nêm [TEX]\frac{a_y}{a_x}= tan\alpha[/TEX]
Tính [TEX]a_x1, a_y1, a_x2[/TEX] bằng cách phân tích lực và chiếu lên hệ trục toạ độ.

 

[conech123]

Muốn giải những loại bài dạng này cần có một hướng đi khác.
Hay để mình gợi ý nhé:
Gia tốc của vật cần phân tích thành [TEX]a_x1[/TEX] và [TEX]a_y[/TEX].
Gia tốc của nêm phân tích thành [TEX]a_x2[/TEX]
Gia tốc tương đối của nêm và vật theo phương Ox là [TEX]a_x = a_x1 + a_x2[/TEX].
Gia tốc tương đối của vật và nêm theo phương Oy cũng chính là [TEX]a_y[/TEX]
Gia tốc tương đối giữa vật và nêm [TEX]\vec{a} = \vec{a_x} = \vec{a_y}[/TEX]
Vì [TEX]a[/TEX] hướng dọc theo mặt nêm [TEX]\frac{a_y}{a_x}= tan\alpha[/TEX]
Tính [TEX]a_x1, a_y1, a_x2[/TEX] bằng cách phân tích lực và chiếu lên hệ trục toạ độ.

ơ sao rắc rối vậy, mình cứ nghĩ chỉ cần áp dụng bảo toàn cơ năng chứ không nghĩ nhiều đến thế.hay Thienxung tốt bụng post luôn lời giải đi để tiện theo dõi, chứ gợi ý thế này vẫn chưa đi đến đích, hay tại mình kém thông minh nhỉ?

 

[girlcool]

Một nêm có tiết diện MNP cạnh MN = 2l, MP = 1l, khối lượng được đặt trên mặt bàn nhẵn nằm ngang. Đặt tại đỉnh nêm một vật có khối lượng , rồi buông cho nó chuyển động. Tìm thời gian để vật đi tới N và quãng đường nêm đi được trong thời gian đó.
Biết hệ số ma sát giữa vật và nêm là k = 0,2. Bỏ qua ma sát giữa nêm và sàn.
mình cũng đọc bài giải rùi nhưng hok hiểu gì hết. Ai giải hộ mình với

 

[thienxung759]

Giải. Không hiểu thì hỏi, không hiểu một chút xíu nào cũng hỏi.

Hợp lực tác dụng lên vật: [TEX]\vec{P}+\vec{N}+\vec{F_ms} = m\vec{a_1}[/TEX]
Chiếu lên phương Ox: [TEX]N_1sin30 - F_ms*cos30 = ma_x1[/TEX](1)
Chiếu lên phương Oy: [TEX]Ncos30 + F_ms*sin30 - P = -ma_y1[/TEX](2)
Hợp lực tác dụng lên nêm: [TEX]\vec{N} + \vec{F_ms} = m\vec{a_2}[/TEX]
Chiếu lên phương Ox: [TEX] - (N_2sin30 ) + F_mscos30 = ma_x2 [/TEX](3)
Lưu ý rằng phản lực tác dụng lên vật và lên nêm có độ lớn bằng nhau nhưng ngược chiều nhau ([TEX]N_1 = N_2, \vec{N_1} = - \vec{N_2}[/TEX]. Mình quên thể hiện [TEX]N_2[/TEX] vào hình vẽ.

[TEX]a_x1, a_y, a_x2[/TEX] đều là các gia tốc so với đất.
Bây giờ ta xét gia tốc của vật đối với nêm:
[TEX]a_x = a_x1 + a_x2[/TEX]
[TEX]a_y = a_y1[/TEX]
Hợp của [TEX]\vec{a_x}[/TEX] và [TEX]\vec{a_y}[/TEX] là [TEX]\vec{a}[/TEX]
Vì vật chuyển động trượt trên mặt nêm nên [TEX]a[/TEX] hướng dọc theo mặt nêm.
Đều đó có nghĩa là: [TEX]\frac{a_y}{a_x} = tan30[/TEX] (4)
Giải các pt (1), (2), (3), (4) ta có kết quả.
Lưu ý: [TEX]F_ms = KN_1[/TEX]
Nhưng [TEX]N_1[/TEX] không bằng [TEX]Pcos30[/TEX].

Nhìn bài giải, đối chiếu hình vẽ nhé!

 

[phamhoangsonqn]

thienxung759 : em ghi đáp án bài này cho anh đi************************************************.............
Anh dùng phương pháp hệ quy chiếu không quán tính để giải.

 

[conech123]

bài của cậu nếu mà chấm kĩ thì không đc điểm tuyệt đối đâu nhé, lỗi trình bày,

[TEX]\vec{P}+\vec{N}+\vec{F_ms} = ma_1[/TEX]

thiếu dấu vectơ của gia tốc a , phương trình 1,2 của cậu cũng có vấn đề , (chắc đánh máy nhầm hả ?)

[TEX]N_1sin - F_ms*sin30 = ma_x1[/TEX](1)
[TEX]Ncos30 + F_ms - P = -ma_y1[/TEX](2)

phải là :[TEX]Nsin\alpha-F_{mS}.cos\alpha=ma_x_1 (1)[/TEX]
[TEX]Ncos\alpha+F_{mS}.sin\alpha-P=-m.a_y_1 (2) [/TEX]
phương trình (3) theo mình thì là :[TEX]N.sin\alpha-F_{ms}.cos\alpha=m_2.a_2[/TEX]
Nếu cậu bực mình, thì xin lỗi nha, mình muốn thật chính xác, mà cậu còn chưa đưa ra kết quả chính xác, mình sợ làm sai, sai phương trình thì kết quả cũng thôi luôn .

 

[diemhang307]

đây là hướng dẫn giải bài chứ đâu phải là làm bài Ktra hả bạn ,
Tuy nhiên sai lầm thì nên tránh

 

[thienxung759]

bài của cậu nếu mà chấm kĩ thì không đc điểm tuyệt đối đâu nhé, lỗi trình bày, thiếu dấu vectơ của gia tốc a , phương trình 1,2 của cậu cũng có vấn đề , (chắc đánh máy nhầm hả ?)
phải là :[TEX]Nsin\alpha-F_{mS}.cos\alpha=ma_x_1 (1)[/TEX]
[TEX]Ncos\alpha+F_{mS}.sin\alpha-P=-m.a_y_1 (2) [/TEX]
phương trình (3) theo mình thì là :[TEX]N.sin\alpha-F_{ms}.cos\alpha=m_2.a_2[/TEX]

Pt (3) mình không sai đâu. Lực ma sát tác dụng lên vật thì cũng sẽ tác dụng lên nêm.
Trọng lực của vật chỉ tác động vào nêm thông qua phản lực [TEX]N_2[/TEX].
Có thể nói [TEX]N_2[/TEX] là phản lực của vật tác dụng lên nêm, còn [TEX]N_1[/TEX] là phản lực của nêm tác dụng lên vật.

Kết quả: [TEX]a = 5,63 m/s^2[/TEX], [TEX]N_1 = 7,44 N[/TEX].....
Thời gian để vật tới N: 0,84 s
Quãng đường nêm đi được 0,86 m.
Bài giải của mình dùng các kí hiệu khác sách nên bây giờ đối chiếu lại không biết đường nào mà rờ. Mọi người thông cảm.

 

[conech123]

Pt (3) mình không sai đâu. Lực ma sát tác dụng lên vật thì cũng sẽ tác dụng lên nêm.
Trọng lực của vật chỉ tác động vào nêm thông qua phản lực [TEX]N_2[/TEX].
Có thể nói [TEX]N_2[/TEX] là phản lực của vật tác dụng lên nêm, còn [TEX]N_1[/TEX] là phản lực của nêm tác dụng lên vật.

Kết quả: [TEX]a = 5,63 m/s^2[/TEX], [TEX]N_1 = 7,44 N[/TEX].....
Thời gian để vật tới N: 0,84 s
Quãng đường nêm đi được 0,86 m.
Bài giải của mình dùng các kí hiệu khác sách nên bây giờ đối chiếu lại không biết đường nào mà rờ. Mọi người thông cảm.

Mình biết, nhưng cậu xem lại hình đi N2, Fms2 ngược chiều với N1, Fms1 đúng không nào, chiếu lên Ox thì ...
Mà thienxung ơi, v của mình vẫn còn l thì làm sao tính ra thời gian đc nhỉ ?
Mình ngu quá huhu

 

[thienxung759]

Mình biết, nhưng cậu xem lại hình đi N2, Fms2 ngược chiều với N1, Fms1 đúng không nào, chiếu lên Ox thì ...
Mà thienxung ơi, v của mình vẫn còn l thì làm sao tính ra thời gian đc nhỉ ?
Mình ngu quá huhu

Công nhận. Mình lại sai nữa rồi. Sửa thôi!

Từ trước đến giờ mình chỉ giải đến đây thôi, còn phần sau thì....Chắc là sách sai đây mà.