English THCS Nên sử dụng "well known" hay "known well" trong câu bị động?

[Haru Bảo Trâm]

[TẶNG BẠN] TRỌN BỘ Bí kíp học tốt 08 môn
Chắc suất Đại học top - Giữ chỗ ngay!!

ĐĂNG BÀI NGAY để cùng trao đổi với các thành viên siêu nhiệt tình & dễ thương trên diễn đàn.

Mọi người cho mình hỏi, câu "They have known him well." chuyển sang thể bị động thế nào ạ? Mình đang phân vân giữa hai cách chuyển:
1. He has been well known.
2. He has been known well.
Theo công thức thì adv buộc phải đứng sau V, tuy nhiên mình chưa bao giờ thấy kể cả trong tiếng Anh nói + tiếng Anh học thuật "known well" được sử dụng trong câu bị động, thậm chí mình còn cảm giác nó rất mất tự nhiên. Mình còn thấy có nơi viết là "well-known" cơ.
Như vậy thì đâu mới là cách chuyển thể chính xác ạ?

 

[anbinhf]

Mọi người cho mình hỏi, câu "They have known him well." chuyển sang thể bị động thế nào ạ? Mình đang phân vân giữa hai cách chuyển:
1. He has been well known.
2. He has been known well.
Theo công thức thì adv buộc phải đứng sau V, tuy nhiên mình chưa bao giờ thấy kể cả trong tiếng Anh nói + tiếng Anh học thuật "known well" được sử dụng trong câu bị động, thậm chí mình còn cảm giác nó rất mất tự nhiên. Mình còn thấy có nơi viết là "well-known" cơ.
Như vậy thì đâu mới là cách chuyển thể chính xác ạ?

He has been well known. bạn nha

 

[Haru Bảo Trâm]

He has been well known. bạn nha

Òm oke... Bạn có thể giải thích cho mình hiểu vì sao không nhỉ? '-'

 

[anbinhf]

Òm oke... Bạn có thể giải thích cho mình hiểu vì sao không nhỉ? '-'

Òm oke... Bạn có thể giải thích cho mình hiểu vì sao không nhỉ? '-'

câu sẽ chất lượng hơn và phù hợp hơn trong bối cảnh này hơn

 

[Haru Bảo Trâm]

câu sẽ chất lượng hơn và phù hợp hơn trong bối cảnh này hơn

Vì sao dùng "well known" lại chất lượng, và "bối cảnh này" khác gì so với những "bối cảnh khác" vậy bạn ;-; Hoang mang wa
Mình có vài thắc mắc là...
1. Có trường hợp nào sử dụng "known well" trong câu bị động không? Nếu có, nó khác gì so với "well known"? (về ý nghĩa, về độ tự nhiên...)
2. Nếu "well known" là cách dùng đúng và duy nhất, thì ngoài trường hợp này ra, còn trạng từ nào đi với động từ/tính từ (hoặc động từ/tính từ nào đi với trạng từ) cũng được sử dụng đặc biệt như vậy không?
3. Theo những gì mình biết thì...
(1) "to know sb/st well" = hiểu biết về ai đó/cái gì đó một cách rành rọt ;
(2) "to be well known/well-known (+ for st)" = nổi tiếng (vì điều gì đó).
Tuy nhiên câu gốc ở thể chủ động thì từ "know" mang nghĩa (1), nhưng mình cũng chưa thấy ai sử dụng "known well" ở thể bị động cả.
Vậy giả sử, "well known" là cách dùng đúng thì nghĩa có bị thay đổi thành (2) hay không?

 

[anbinhf]

Vì sao dùng "well known" lại chất lượng, và "bối cảnh này" khác gì so với những "bối cảnh khác" vậy bạn ;-; Hoang mang wa
Mình có vài thắc mắc là...
1. Có trường hợp nào sử dụng "known well" trong câu bị động không? Nếu có, nó khác gì so với "well known"? (về ý nghĩa, về độ tự nhiên...)
2. Nếu "well known" là cách dùng đúng và duy nhất, thì ngoài trường hợp này ra, còn trạng từ nào đi với động từ/tính từ (hoặc động từ/tính từ nào đi với trạng từ) cũng được sử dụng đặc biệt như vậy không?
3. Theo những gì mình biết thì...
(1) "to know sb/st well" = hiểu biết về ai đó/cái gì đó một cách rành rọt ;
(2) "to be well known/well-known (+ for st)" = nổi tiếng (vì điều gì đó).
Tuy nhiên câu gốc ở thể chủ động thì từ "know" mang nghĩa (1), nhưng mình cũng chưa thấy ai sử dụng "known well" ở thể bị động cả.
Vậy giả sử, "well known" là cách dùng đúng thì nghĩa có bị thay đổi thành (2) hay không?

bối cảnh ở đây là trong trường hợp câu bị động đó bạn :"3
well known ở đây có nghĩa là nổi tiếng, được nhiều người biết đến đó
nhưng nếu là câu thường thì dùng know well cũng đc (know well: biết rất rõ)
well-known: nổi tiếng
nhưng ở đây là câu bị động nên mình sẽ dùng well known hay known well đều được nha
Nhưng mình nghĩ bạn làm theo cấu trúc là dùng known well cũng được nha (known well: được biết đến nhiều)
known well khác know well

 

[tuananh982]

Mọi người cho mình hỏi, câu "They have known him well." chuyển sang thể bị động thế nào ạ? Mình đang phân vân giữa hai cách chuyển:
1. He has been well known.
2. He has been known well.
Theo công thức thì adv buộc phải đứng sau V, tuy nhiên mình chưa bao giờ thấy kể cả trong tiếng Anh nói + tiếng Anh học thuật "known well" được sử dụng trong câu bị động, thậm chí mình còn cảm giác nó rất mất tự nhiên. Mình còn thấy có nơi viết là "well-known" cơ.
Như vậy thì đâu mới là cách chuyển thể chính xác ạ?

Theo anh thì có thể giải thích đơn giản là known trong câu 1 đã là TÍNH TỪ, mà TRẠNG TỪ + TÍNH TỪ là ổn.
Còn đây là 1 ví dụ về việc sử dụng "known well": "Going around and meeting again with everyone we had known well". Nghĩ thử xem có tự nhiên không? :v

 

[Haru Bảo Trâm]

Theo anh thì có thể giải thích đơn giản là known trong câu 1 đã là TÍNH TỪ, mà TRẠNG TỪ + TÍNH TỪ là ổn.
Còn đây là 1 ví dụ về việc sử dụng "known well": "Going around and meeting again with everyone we had known well". Nghĩ thử xem có tự nhiên không? :v
View attachment 155713
View attachment 155715

Nếu vậy thì cả 2 cách đều được? Nó cũng là tính từ, em biết, nhưng em được dạy trên trường là đảo lên thì vẫn đúng, nhưng đi thi điều kiện thì không được làm như vậy hic...
Cho em thắc mắc lần cuối: Theo từ điển cả 2 tính từ trên kia đều mang nghĩa là "nổi tiếng" thì nó lại khác nghĩa với câu gốc ở thể chủ động ạ? Vì "to know sb well" nghĩa là hiểu biết, thấu cảm ai đó mà anh?

 

[realjacker07]

Nếu vậy thì cả 2 cách đều được? Nó cũng là tính từ, em biết, nhưng em được dạy trên trường là đảo lên thì vẫn đúng, nhưng đi thi điều kiện thì không được làm như vậy hic...
Cho em thắc mắc lần cuối: Theo từ điển cả 2 tính từ trên kia đều mang nghĩa là "nổi tiếng" thì nó lại khác nghĩa với câu gốc ở thể chủ động ạ? Vì "to know sb well" nghĩa là hiểu biết, thấu cảm ai đó mà anh?

Theo mình thì known có thể là đã được khám phá, được phát hiện, được biết tới, còn well-known là không chỉ ai cũng từng nghe đến rồi nhưng còn biết rất rõ nữa? Ngoài well-known ra còn có little-known, less-known, best-known mà.

Mọi người cho mình hỏi, câu "They have known him well." chuyển sang thể bị động thế nào ạ? Mình đang phân vân giữa hai cách chuyển:
1. He has been well known.
2. He has been known well.
Theo công thức thì adv buộc phải đứng sau V, tuy nhiên mình chưa bao giờ thấy kể cả trong tiếng Anh nói + tiếng Anh học thuật "known well" được sử dụng trong câu bị động, thậm chí mình còn cảm giác nó rất mất tự nhiên. Mình còn thấy có nơi viết là "well-known" cơ.
Như vậy thì đâu mới là cách chuyển thể chính xác ạ?

Câu này không chuyển được sang bị động. "Known" trong cả hai câu bạn chuyển đều là tính từ. Bạn đọc thêm ở đây:




Nguồn: I know him. He is known to me ở trên English Language Learners -- StackExchange

Lưu ý chút nhé: well-known có dấu - khi là cụm tính từ đứng trước danh từ, còn các trường hợp khác thì không. Ví dụ: This is a well-known brand. This brand is well known.



Nguồn: WordReference Forum

 

[anbinhf]

Nếu vậy thì cả 2 cách đều được? Nó cũng là tính từ, em biết, nhưng em được dạy trên trường là đảo lên thì vẫn đúng, nhưng đi thi điều kiện thì không được làm như vậy hic...
Cho em thắc mắc lần cuối: Theo từ điển cả 2 tính từ trên kia đều mang nghĩa là "nổi tiếng" thì nó lại khác nghĩa với câu gốc ở thể chủ động ạ? Vì "to know sb well" nghĩa là hiểu biết, thấu cảm ai đó mà anh?

well known không phải là 1 cụm trạng từ động từ theo ngữ pháp thông thường mà bạn đang hiểu
well-known là 1 tính từ =famous mà bạn cần thuộc
ví dụ :Her views on the subject are already well known.
ngoài ra thì known well không mấy khi dùng và mình chưa bao giờ thấy ai dùng
nó không có ý nghĩa lắm
well-known mình nhấn mạnh lại là 1 tính từ nghĩa nổi tiếng nhé
không phải trạng từ động từ bị động gì hết
Nên nếu thi cử chắc bạn dùng well known thì hơn