Góp ý cho diễn đàn!

Q

quocthinh_psi

[TẶNG BẠN] TRỌN BỘ Bí kíp học tốt 08 môn
Chắc suất Đại học top - Giữ chỗ ngay!!

ĐĂNG BÀI NGAY để cùng trao đổi với các thành viên siêu nhiệt tình & dễ thương trên diễn đàn.

Sau những chuyện không đâu đã trải qua, tôi có 1 số góp ý cho diễn đàn, mong BQT xem xét chúng để thực hiện những thay đổi sao cho hợp lí!

1) Yêu cầu: cho thành viên bình thường quyền được sửa bài viết của chính mình ở mọi khu vực trong diễn đàn.
Trước đây 1 số khu vực mà memvip hay thành viên bình thường không tự sửa được bài viết của chính mình gửi lên. Đó là sự thật, tôi đã trải qua, bài viết của chính mình mà mình lại không được sửa:

picture.php


2) Yêu cầu: cho tất cả thành viên kể cả thành viên bình thường được quyền xóa tạm những bài viết/chủ đề do chính họ đưa lên.

Thành viên bình thường từ trước tới giờ chưa từng có được quyền căn bản nhất này, nếu họ gởi bài viết sai topic họ có thể tự mình sửa chữa, không cần phải nhờ các mod.

Vì đây chỉ là xóa tạm nên không thể ảnh hưởng được đến các tài nguyên của diễn đàn.

Mod thì có thể nói ntn cũng được rồi sau đó xóa là xong:

picture.php


Còn thành viên thì chỉ có thể làm được ntn khi post bài sai chủ đề:

quocthinh_psi said:
_______________________________
_______________________________
_______________________________

3) Yêu cầu: hạn chế quyền phạt thẻ của tất cả các mod trên diễn đàn mà thay vào đó là quy định như sau:
+Những mod nào đã gắn bó và hoạt động tích cực 6 tháng kể từ ngày lên mod mới được quyền phạt thẻ.
+Những mod nào chưa tích cực và làm việc chưa đủ 6 tháng kể từ ngày lên mod không được quyền phạt thẻ.
+Các mod chỉ có quyền phạt thẻ vàng, chỉ có nhóm trưởng, smod mới được quyền phạt thẻ đỏ.
+Giảm bớt thời hạn bị khóa tài khoản khi nhận thẻ đó.
Lí do: các 9x hiện tại họ không đủ kiên nhẫn để chờ mở nick đâu, họ sẽ lập nick khác thôi, nên việc khóa nick quá lâu khi nhận thẻ đỏ ntn hoàn toàn vô ích.

4) Yêu cầu: Sau khi tuyển mod cần phải dạy cho các tmod những cách bảo mật tài khoản căn bản nhất, để tránh những việc như sự việc vừa rồi xảy ra. Nên lập 1 topic tương tự topic hướng dẫn các sử dụng chức năng của mod và treo thành chủ đề chú ý trong sub box ẩn để hướng dẫn cho các tmod những điều cần biết để bảo mật tài khoản của chính họ, để sau đó họ có thể tự bảo vệ cho chính mình và giúp đỡ các thành viên khác.

Vài lời góp ý thật lòng,
mong BQT chú ý xem xét.
Thân mến.​
 
Last edited by a moderator:
Q

quocthinh_psi

Tất cả mọi thành viên của diễn đàn đều có thể vào đây để hoàn thiện bản góp ý này nhé.
Tôi cảm ơn tất cả các bạn đã chịu khó đọc bản góp ý này.
Thanks all.
 
Last edited by a moderator:
X

xuancuthcs

Trả lời bạn nhé

nếu khi mod hoặc tmod vi phạm thì đã có admin xử lý, ví dụ họ viết link tinh rồi xóa đi thì mod khác vẫn có thể biết dc nội dung. nếu tiếp diễn sẽ bị kỉ luật


Yêu cầu: hạn chế quyền phạt thẻ của tất cả các mod trên diễn đàn mà thay vào đó là quy định như sau:
+Những mod nào đã gắn bó và hoạt động tích cực 6 tháng kể từ ngày lên mod mới được quyền phạt thẻ.
+Những mod nào chưa tích cực và làm việc chưa đủ 6 tháng kể từ ngày lên mod không được quyền phạt thẻ.
+Các mod chỉ có quyền phạt thẻ vàng, chỉ có nhóm trưởng, smod mới được quyền phạt thẻ đỏ.
+Giảm bớt thời hạn bị khóa tài khoản khi nhận thẻ đó.
Lí do: các 9x hiện tại họ không đủ kiên nhẫn để chờ mở nick đâu, họ sẽ lập nick khác thôi, nên việc khóa nick quá lâu khi nhận thẻ đỏ ntn hoàn toàn vô ích.
mod là đã qua quá trình thử việc là tmod và họ được quyền phạt thẻ đỏ, vì họ đã đủ kiến thức và trách nhiệm.
nếu hộ lập nick khác và tiếp tục spam thì BQT sẽ có hình thức xử lý
 
Last edited by a moderator:
P

pe_lun_hp

Thứ nhất: Trường hợp MOD phạt thẻ bừa bãi từ trước tới giờ chỉ có duy nhất MOD Dominhphuc mới bị kỉ luật ngày hôm qua. Nhưng, đó chỉ là làm theo đúng luật, người cầm bật lửa đốt nhà chưa rõ, chỉ biết cái nhà sau khi cháy thấy có người cầm bật thôi. Vì vậy cái cuối cùng mà bạn nhìn thấy chưa chắc đã là sự thật.

Thứ hai :Như xuancuthcs đã nói . Ở đâu cũng vậy, bạn không thể nhảy vọt lên tầng 3 mà không thông qua tầng 1,tầng 2. Trước khi làm MOD họ phải trải qua tháng thử việc. Tháng thử việc đó gồm : trình độ, thái độ giao tiếp với mọi người, khả năng quản lí họ mới được nhóm trưởng đưa lên. Nhưng cũng không phải đưa lên mà ếch ngồi đáy giếng, xung quanh họ còn bao nhiêu MOD và mem khác. Nếu làm không tốt lập tức bị đưa xuống.

Thứ 3: Về chuyện xóa bỏ quyền phạt thẻ của MOD. Từ (2) hiển nhiên MOD đã được nhóm trưởng tin tưởng giao trọng trách quản lí box. Box mà họ quản lí họ cần: giải bài, xử lí vi phạm. Các mem mới lên diễn đàn vi phạm tràn làn, vậy chẳng lẽ mỗi lần cần phạt thẻ , đơn giản là cái thẻ vàng thôi. Việc đó cũng cần tới nhóm trưởng sao.

Thứ 4:Về chuyện cho mem chức năng sửa bài và xóa bài. Nói thực với bạn là MOD chúng tớ cũng không hơn mem các bạn là bao. Chỉ hơn bạn cái ở ngoài, còn trong box ẩn bọn tớ cũng không có quyền xóa bài, thậm chí nhiều chỗ còn không có quyền sửa bài nữa. Hơn nữa tớ đi nhiều diễn đàn học tập cũng không thấy nhiều diễn đàn có chức năng xóa bài . Nếu như vậy diễn đàn loạn mất, mem có ý thức thì không sao, nhưng cái mem không có ý thức họ thích nói gì thì nói xong xóa đi sao.

Thứ 5 :Về việc dạy cho MOD cách bảo mật tài khoản thì thực sự ai cũng biết, một khi đã làm MOD họ đã phải thông thạo diễn đàn rồi. Đặc biệt là mỗi lần thay đổi chữ kí, thay đổi ảnh đại diện họ đều phải nhấn vô hồ sơ. Cái khung đó hiển nhiên có bảo mật rồi. Việc MOD dominhphuc không thay đổi pass không phải là không biết đổi mà là có một lí do khác.
 
Q

quocthinh_psi

Việc MOD dominhphuc không thay đổi pass không phải là không biết đổi mà là có một lí do khác.
Bởi vì dominhphuc tham gia diễn đàn từ năm 2011 rồi, lúc lập nick không chịu lưu giữ thông tin tài khoản nên bây giờ gặp rắc rối không kiếm đâu ra câu hỏi bảo mật để mà đổi password, hoặc là đổi password linh tinh chỉ nhớ password trong diễn đàn mà quên password trên trang chủ, hoặc là email đã sử dụng để đăng kí tài khoản lúc đó không còn đăng nhập vào được nữa, hay một lí do khó chấp nhận hơn nữa là chia sẻ mật khẩu và dùng chung nick với những người không đáng tin tưởng.
Chỉ có từng ấy lí do thôi, tôi không thể tìm đâu ra nhiều hơn.
Đó cũng phần nào lỗi do sự bất cẩn của mod này gây ra.
 
Last edited by a moderator:
Q

quocthinh_psi

Thứ 5 :Về việc dạy cho MOD cách bảo mật tài khoản thì thực sự ai cũng biết, một khi đã làm MOD họ đã phải thông thạo diễn đàn rồi. Đặc biệt là mỗi lần thay đổi chữ kí, thay đổi ảnh đại diện họ đều phải nhấn vô hồ sơ. Cái khung đó hiển nhiên có bảo mật rồi.
Câu nói này của bạn làm tôi nghi vấn thêm là CHÍNH BẠN có biết bảo mật tài khoản hay không đó.
Tất cả đều quan trọng nhất ở trang chủ, nếu trên diễn đàn mà bạn thay đổi password trong mục sửa email và password rồi thì bạn vẫn đăng nhập với password cũ trên trang chủ được, sau đó click vào diễn đàn sẽ TỰ ĐỘNG ĐĂNG NHẬP được, không cần đúng password mới.
Tất cả quan trọng nhất ở trang chủ học mãi.vn, nếu muốn đổi password thật sự thì phải lên đó đổi, không phải đổi trong diễn đàn là được.
Bạn hiểu điều đó?
 
P

pe_lun_hp

Rồi
Tớ chịu
Bạn cứ ở đây mà nghi ngờ. :)
Bạn nghi ngờ nhiều quá là MOD chúng tớ mệt hết cả người.
Thật đấy! ==~
 
Q

quocthinh_psi

Rồi
Tớ chịu
Bạn cứ ở đây mà nghi ngờ. :)
Bạn nghi ngờ nhiều quá là MOD chúng tớ mệt hết cả người.
Thật đấy! ==~
Hay là tôi nói đúng sự thật các bạn mod không còn chỗ nào chối cãi nên mới nói huề kiểu này nhỉ?
Tôi không đồng ý cái việc mod có thể phủi sạch mội tội lỗi chỉ cần xóa bài của mình đi là xong. Ít nhất cũng phải là: 1 mod trong những box mà mod đó không quản lí cũng giống như thành viên bình thường. Vậy thì ở box nào không thuộc quản lí của mod đó mà mod đó xóa bài của chính họ được thì thành viên cũng phải được như thế.
 
Q

quocthinh_psi

mod là đã qua quá trình thử việc là tmod và họ được quyền phạt thẻ đỏ, vì họ đã đủ kiến thức và trách nhiệm.
nếu hộ lập nick khác và tiếp tục spam thì BQT sẽ có hình thức xử lý
Tôi không đồng ý với việc như vậy. Ít nhất tôi yêu cầu giảm nhẹ thời gian bị khóa tài khoản khi nhận thẻ đỏ xuống. Bạn sẽ thấy đây là một công cụ vô dụng nhất từ trước tới nay. Nó gây thù kết oán, nó không xử lí được gì.
Dẫn chứng:
1) Giỏi mà đi phạt thẻ mấy thằng quảng cáo đầy mấy box Ngoại khóa với Trao đổi - Thảo luận - Chia sẻ ấy.
2) Một khi đã không có ý thức thì cảnh cáo cũng bằng thừa.
3) Việc nhận quá nhiều thẻ đỏ khiến 1 thành viên bị khóa tài khoản trong một thời gian, họ có thực lòng sửa đổi hay không thì cũng sẽ lập nick mới chứ không ngồi chờ thời gian dài đằng đẵng đó đâu.
4) Gây thù kết oán: không tiện nói rõ!
 
D

delta_epsilon

4) Gây thù kết oán: không tiện nói rõ!
Ý anh hi là như vầy phải không? :D

$\bullet$ Khi còn là 1 mod bạn có thể phạt thẻ nhiều thành viên vi phạm, nhưng cũng có 1 ngày không thể tránh khỏi là bạn phải trở về memvip hoặc thành viên bình thường, trong khi những người từng nhận thẻ của bạn có thể thi và trở thành mod mới.

$\bullet$ Lúc đó, nếu những mod mới từng nhận thẻ là người biết suy nghĩ và rộng lượng họ sẽ không làm gì bạn đâu. Nhưng với những người vì căm tức cái thẻ của bạn mà cố gắng lên được làm mod để ăn thua đủ với bạn thì bây giờ bạn gặp nguy rồi :(
 
Q

quocthinh_psi

picture.php

@pe_lun_hp: Tôi góp ý thì nói tôi nhiều chuyện.
Tôi im miệng tôi chịu đựng thì không sao à?
Bạn nói là tôi loạn, được thì tôi sẽ loạn cho bạn xem!
Tôi không ngờ ở học mãi.vn thành viên không có quyền góp ý ntn,
tôi đã làm một công việc vô cùng vô ích!
 
Last edited by a moderator:
Q

quocthinh_psi

Thứ 3: Về chuyện xóa bỏ quyền phạt thẻ của MOD. Từ (2) hiển nhiên MOD đã được nhóm trưởng tin tưởng giao trọng trách quản lí box. Box mà họ quản lí họ cần: giải bài, xử lí vi phạm. Các mem mới lên diễn đàn vi phạm tràn làn, vậy chẳng lẽ mỗi lần cần phạt thẻ , đơn giản là cái thẻ vàng thôi. Việc đó cũng cần tới nhóm trưởng sao.
Đọc kĩ đi rồi nói nha. Tôi nói là xóa bỏ quyền phạt thẻ của mod bao giờ?
Tôi chỉ nói là không cho mod được quyền phạt thẻ đỏ và giảm thời gian bị khóa tài khoản khi nhận thẻ đỏ xuống thôi.
 
Last edited by a moderator:
Q

quocthinh_psi

picture.php


Bạn mệt chắc tôi khỏe chắc?
Tôi thực sự thấy các bạn chẳng có làm cái gì để mà "mệt" cả.
Người mệt duy nhất ngày hôm qua chính là Admin Moderator đi phục hồi tài khoản cho nạn nhân thôi.

Các bạn không muốn nghe tôi nói, bắt buộc tôi phải im miệng lại?
Được! Tôi không thèm nói nữa.
Chấm dứt ở đây.
BQT khóa chủ đề này giùm. Coi như chưa từng có bản góp ý này.
 
S

sky_net115

1) Yêu cầu: cho thành viên bình thường quyền được sửa bài viết của chính mình ở mọi khu vực trong diễn đàn.
Trước đây 1 số khu vực mà memvip hay thành viên bình thường không tự sửa được bài viết của chính mình gửi lên. Đó là sự thật, tôi đã trải qua, bài viết của chính mình mà mình lại không được sửa:
Cái vấn đề này rắc rối ở chỗ rất khó cho các mod kiểm soát được bài viết.

Việc mem sửa được bài viết của chính mình là hoàn toàn đc mà bạn.

2) Yêu cầu: cho tất cả thành viên kể cả thành viên bình thường được quyền xóa tạm những bài viết/chủ đề do chính họ đưa lên.

Thành viên bình thường từ trước tới giờ chưa từng có được quyền căn bản nhất này, nếu họ gởi bài viết sai topic họ có thể tự mình sửa chữa, không cần phải nhờ các mod.
Vấn đề này cũng có thể tạm chấp nhận đc, tuy nhiên nếu bị người xấu vào được nick rồi xóa bài viết đi thì cũng không ổn lắm :) hầu hết các forum mem đều ko có các quyền này

3) Yêu cầu: hạn chế quyền phạt thẻ của tất cả các mod trên diễn đàn mà thay vào đó là quy định như sau:
+Những mod nào đã gắn bó và hoạt động tích cực 6 tháng kể từ ngày lên mod mới được quyền phạt thẻ.
+Những mod nào chưa tích cực và làm việc chưa đủ 6 tháng kể từ ngày lên mod không được quyền phạt thẻ.
+Các mod chỉ có quyền phạt thẻ vàng, chỉ có nhóm trưởng, smod mới được quyền phạt thẻ đỏ.
+Giảm bớt thời hạn bị khóa tài khoản khi nhận thẻ đó.
Lí do: các 9x hiện tại họ không đủ kiên nhẫn để chờ mở nick đâu, họ sẽ lập nick khác thôi, nên việc khóa nick quá lâu khi nhận thẻ đỏ ntn hoàn toàn vô ích.
Việc phạt thẻ là rất ít khi xảy ra, ngay cả các mod cũng chả mấy khi muốn làm cái việc này đầu. Phạt thẻ thì chắc mem đó phải tái phạm, phạm lỗi nhiều lần, đã bị nhắc nhở nhiều mà ko chịu sửa đổi mới bị phạt thẻ thôi chứ.
Trừ một số mod bị người khác lợi dụng nick để phạt linh tinh thì không nói đến làm gì, việc này có thể xóa thẻ phạt của người bị phạt được mà

4) Yêu cầu: Sau khi tuyển mod cần phải dạy cho các tmod những cách bảo mật tài khoản căn bản nhất, để tránh những việc như sự việc vừa rồi xảy ra. Nên lập 1 topic tương tự topic hướng dẫn các sử dụng chức năng của mod và treo thành chủ đề chú ý trong sub box ẩn để hướng dẫn cho các tmod những điều cần biết để bảo mật tài khoản của chính họ, để sau đó họ có thể tự bảo vệ cho chính mình và giúp đỡ các thành viên khác.

Cái này thì được :) , mình thấy diễn đàn chưa có cái hướng dẫn bảo mật :), nên làm một cái bảo mật tài khoản 2 lớp ý :) Kiểu nếu thay đổi cái gì quan trọng của nick thì yêu cầu có mật khẩu được gửi về số điện thoại để xác nhận :D
 
Q

quocthinh_psi

Mình rất cần những góp ý thẳng thắn như của bạn sky_net115
Bản góp ý mới của mình là:
Bỏ các yêu cầu số 1 và 2.
Giữ nguyên yêu cầu số 4:
4) Yêu cầu: Sau khi tuyển mod cần phải dạy cho các tmod những cách bảo mật tài khoản căn bản nhất, để tránh những việc như sự việc vừa rồi xảy ra. Nên lập 1 topic tương tự topic hướng dẫn các sử dụng chức năng của mod và treo thành chủ đề chú ý trong sub box ẩn để hướng dẫn cho các tmod những điều cần biết để bảo mật tài khoản của chính họ, để sau đó họ có thể tự bảo vệ cho chính mình và giúp đỡ các thành viên khác.
Bổ sung yêu cầu số 3:
Mong các mod sử dụng quyền phạt thẻ của mình một cách hợp lí, cân nhắc thật kỉ trước khi sử dụng nó, vì bạn biết rằng bạn đang cầm một con dao 2 lưỡi đấy! Mình vẫn yêu cầu giảm thời gian bị khóa tài khoản do nhận nhiều thẻ đỏ xuống. Hoặc phạt thẻ chỉ khiến người nhận thẻ không thể gởi được bài viết mới trong một thời gian ngắn chứ không nên khóa tài khoản người ta như vậy được.

sky_net115 said:
Trừ một số mod bị người khác lợi dụng nick để phạt linh tinh thì không nói đến làm gì, việc này có thể xóa thẻ phạt của người bị phạt được mà
Nhưng những nick đó sẽ còn những "tì vết". Những người trong cuộc thì hiểu được, nhưng những mod mới lên sau không hiểu chuyện sẽ cho rằng những thành viên vô tội bị nhận thẻ là những phần tử xấu, từ đó có những hành động không đúng. Ví như bạn chưa từng đánh nhau nhưng giáo viên chủ nhiệm lại ghi nhầm trong sổ học bạ là bạn đánh nhau trong trường 3-4 lần, cô sau đó đã gạch bỏ rồi nhưng lí lịch của bạn có còn trong sạch được không?

Mình vẫn yêu cầu giảm thời gian bị khóa tài khoản do nhận nhiều thẻ đỏ xuống. Hoặc phạt thẻ chỉ khiến người nhận thẻ không thể gởi được bài viết mới trong một thời gian ngắn chứ không nên khóa tài khoản người ta như vậy được.

Một yêu cầu cuối cùng với các mod đây: không được chia sẻ mật khẩu và dùng chung tài khoản với những người không quen biết, không đáng tin tưởng. Các bạn phải biết rằng, một khi tài khoản của các bạn mất quyền kiểm soát thì không chỉ danh dự cá nhân của bạn tiêu tan mà còn làm ảnh hưởng đến hàng chục người vô tội, phá hoại công sức của mọi người cùng các tài nguyên của diễn đàn. Xin nghi nhớ!


Đối với dominhphuc, bây giờ có thể biết không phải do bạn đó làm.
Nhưng nếu bạn không chia sẻ mật khẩu nick của bạn cho kẻ đó thì tôi không nghĩ có cách nào để lấy được tài khoản của bạn.
Trong giả thiết là diễn đàn học mãi.vn đã vá tất cả các lỗ hổng bảo mật của mình.
 
Last edited by a moderator:
P

pe_lun_hp

Sau khi đọc xong những dòng của rancanheo trong box ẩn tâm trạng của tớ chắc rất vui :)

Vừa kt ID dominhphuc và anh_em_02 (em nghi)
Kq giống
:(

Nếu chắc chắn là vậy thì Phúc bị h.ack nick.
Việc này là để trả thù chuyện hôm trước tớ + Phuc chẳng ai bảo ai đồng lúc phạt mem anhvan1999 hai thẻ đỏ vì vô văn hoá + lợi dụng chức năng của diễn đàn để xúc phạm mem khác.

Thông tin chi tiết xem tại : http://diendan.hocmai.vn/showthread.php?p=2329747#post2329747.

Và giờ mọi chuyện được giải quyết.

Anh Hưng à, em chỉ muốn nói với anh câu này . Em không biết bao giờ anh mới người lớn, thực sự anh rất nóng tính và trẻ con. Nhiều người ko muốn quan tâm anh đang viết cái gì vì ..( anh hãy tự suy nghĩ)
Mong anh tiếp tục góp ý cho diễn đàn, em nói nhé. Chẳng ai cấm anh góp ý đâu nhưng em xin anh lập 1 pic thôi. Đôi khi chỉ 1 câu nói sẽ khiến người ta hiểu ra tất cả mọi chuyện.
 
Q

quocthinh_psi

Sau khi đọc xong những dòng của rancanheo trong box ẩn tâm trạng của tớ chắc rất vui :)



Nếu chắc chắn là vậy thì Phúc bị h.ack nick.
Việc này là để trả thù chuyện hôm trước tớ + Phuc chẳng ai bảo ai đồng lúc phạt mem anhvan1999 hai thẻ đỏ vì vô văn hoá + lợi dụng chức năng của diễn đàn để xúc phạm mem khác.

Thông tin chi tiết xem tại : http://diendan.hocmai.vn/showthread.php?p=2329747#post2329747.

Và giờ mọi chuyện được giải quyết.
Cho anh thắc mắc tại sao chỉ có Phúc bị h.a.c.k nick còn em thì không bị gì nhỉ?
anhvan1999 chắc chắn sẽ có ác cảm với em không thua gì Phúc đâu!
p.s: đây là câu hỏi tu từ không cần được trả lời.
Anh Hưng à, em chỉ muốn nói với anh câu này . Em không biết bao giờ anh mới người lớn, thực sự anh rất nóng tính và trẻ con. Nhiều người ko muốn quan tâm anh đang viết cái gì vì ..( anh hãy tự suy nghĩ)
Mong anh tiếp tục góp ý cho diễn đàn, em nói nhé. Chẳng ai cấm anh góp ý đâu nhưng em xin anh lập 1 pic thôi. Đôi khi chỉ 1 câu nói sẽ khiến người ta hiểu ra tất cả mọi chuyện.
Đừng đem suy nghĩ của em mà áp đặt cho người khác.
Em với anh không phải là thân trong diễn đàn, kể cả ga_cha_pon9x - bạn với anh khá lâu cũng chưa chắc hiểu được anh nghĩ gì làm gì với mục đích gì!
Mất thời gian quá, 4r thế nào thì kệ nó ,lo làm gì :v
Đúng là thành viên như tôi không dám quản chuyện diễn đàn đâu cô ạ!
Đúng là nói vói cô mất thời gian quá, thôi kệ cô đi tôi chẳng lo những lời cô nói làm gì!


Mình đã đề nghị Admin Moderator khóa chủ đề này lại rồi, bởi vì mình thấy nó gây ra quá nhiều tranh cãi mà không tạo được bất kì thay đổi tích cực nào.
Trong thời gian chờ Admin mong mọi người đừng comment ở chủ đề này nữa! Cám ơn!
 
Last edited by a moderator:
Top Bottom