Bài tập liên quan khảo sát !

S

syro

[TẶNG BẠN] TRỌN BỘ Bí kíp học tốt 08 môn
Chắc suất Đại học top - Giữ chỗ ngay!!

ĐĂNG BÀI NGAY để cùng trao đổi với các thành viên siêu nhiệt tình & dễ thương trên diễn đàn.

Cho h/s y=[TEX]x^3-3(m+1)x^2+2(m^2+4m+1)x-4m(m-1)[/TEX]
- Tìm m để đồ thị h/s cắt trục Ox tại 3 điểm phân biệt có hoành độ >1.
-Mình nghĩ đầu tiên là chuyển hệ tọa độ sau đó lắp vào cái điều kiện sao cho h/s cắt trục hoành mới tại 3 điểm phân biệt dương : y'=0 cớ 2 nghiệm phân biệt dương; [TEX]y_x_1. y_x_2 <0[/TEX]; a.f(0)<0. Với [TEX]x_1, x_2[/TEX] là 2 nghiệm của pt y'=0.
Nhưng nếu làm thế thì khi thay [tex] x_1,x_2[/tex] vào [TEX]y_x_1.y_x_2[/TEX] sẽ vô cùng phức tạp. Mọi người hiến kế giùm nha
 
F

final_fantasy_vii

Bạn thử đưa về 1 phương trình đường cong qua 2 cực trị xem, nó sẽ giảm xuống 1 bậc, xem có gọn hơn ko :-/
 
S

syro

tức là viết pt qua cực trị ý hả? như vậy thì tiếp theo làm như thế nào mình vẫn chưa hiểu ý bạn....
 
F

final_fantasy_vii

UHm, tức là viết pt đường cong qua cực trị ấy, sau đó vấn sử dụng y1.y2<0, a.f(0)<0
cái y1.y2<0 dùng viet ấy, cũng hơi dài :D

Loại hàm mà tham số có khác bậc thế này thì khó dùng được phương pháp hàm số, mình chỉ biết được cách thông thường như thế này thui ^^
 
S

syro

UHm, tức là viết pt đường cong qua cực trị ấy, sau đó vấn sử dụng y1.y2<0, a.f(0)<0
cái y1.y2<0 dùng viet ấy, cũng hơi dài :D

Loại hàm mà tham số có khác bậc thế này thì khó dùng được phương pháp hàm số, mình chỉ biết được cách thông thường như thế này thui ^^

Bạn ơi làm thử đi rồi so kết quả xem sao..............
 
F

final_fantasy_vii

5ot2upoacoalapp33ro.gif


Nhìn mà nản wa' :\"&gt;

Để xem còn cách khác ko :D
 
S

syro

riêng cái pt đường cong qua 2 cực trị của tớ cả cậu đã là 1 trời 1 vực, mà rắc rối quá, liệu còn cái cách mà tách cái pt bậc 3 kia thành 1 nhị thức bậc nhất và 1 tam thức bậc 2 có ổn hok nhỉ? sau đó lập luận để tam thức bậc 2 có 2 nghiệm p/b dương khác nghiệm của nhị thức bậc nhất kia . Nhưng mà tách như nào ? méo mặt . Không thi ĐH nữa :(( huhu
 
N

ntruongson

Hi`. Ko bik ví dụ như lý luận parabol (pt bậc 2) có 2 nghiệm lớn hơn 2 các bạn làm thế nào nhỉ?
 
X

xjnhlugljg

Pt đó nhẩm được một nghiệm là 2. Chia pt cho (x-2) ra một pt bậc 2. Bây giờ thì chỉ cần tìm điều kiện cho pt có 2 nghiệm >1 và khác 2. oke
 
N

ntruongson

Thì ý mình là vậy mà. nhưng ko bik là giải theo Viet đc ko? Nên mới hỏi giải theo đồ thị parabol như thế nào?
 
F

final_fantasy_vii

Đâu phải có nghiệm là x=2 đâu nhỉ
Bài này mình vẫn chưa thấy cái nghiệm nào đặc biệt cả :D
 
N

ntruongson

trời. Nghiệm x=2 rõ như ban ngày ý. Vấn đề là giải pt bậc 2 có 2 nghiệm lớn hơn 1 khác 2 theo đồ thị parabol như thế nào? còn Viet thì khỏe re!!!
 
P

pisces.uirgo

hàm.s

nếu bài nì jải theo pp lập pt wa CT thì dài lắm,mà pt của Fi-fa kỉu j lạ thế.nó fải là hàm b1 vì đạo hàm của b3 là b2 rồi mà.Theo em bài nì jải theo pp đại.s, (Cm) jao Ox tại 3 điểm fb có hd >1 <=> đths có gt C.đại,c.tỉu trái dấu &hd jao (Cm)-Ox >1
\Leftrightarrow denta y'> 0
Xc.đại >1 (Yc.đại.Yc.tỉu <0)
f(1) \leq 0
mọi ng nghĩ xem nhá ;) :p
à,nếu jải mí kí kia vô ng thì 0 cần xét Yc.trị, dù sao em vẫn thík cák lập pt wa CT
 
Last edited by a moderator:
F

final_fantasy_vii

Mình nghĩ không còn cách nào khác đâu bạn ạ, có thể là bạn chép sai đề, bạn xem lại coi :D
 
D

danger_demol

Chắc bạn nhầm đề rùi, của tớ giống của cậu nhưng khác chỗ cuối của tớ là" -4m(m+1) " : Sau 1 hồi biến đổi và lý luận dài dòng ta có:
[tex](x-2)(x^2-(3m+1)x+2m^2+2m)=0[/tex]
<=> [TEX]\left[\begin{x=2}\\{g(x)=x^2-(3m+1)x+2m^2+2m)=0} [/TEX]
Để thoả mãn đầu bài => g(x) có 2 no phân biệt và # 2
Sau đó ta có [TEX]\left{\begin{x1>1}\\{x2>1}\\{g(2)#0}\\{\large\Deltag > 0} [/TEX]
Mặt khác ta có [TEX]\left{\begin{x1-1>0}\\{x2-1>0} [/TEX]
<=> [TEX]\left{\begin{(x1-1)(x2-1)>0}\\{x1+x2-1-1>0} [/TEX]
<=> [TEX]\left{\begin{x1.x2-(x1+x2)+1>0}\\{x1+x2-2>0} [/TEX]
<=> [TEX]\left{\begin{2m^2+2m-3m-1+1>0}\\{3m+1-2>0} [/TEX]
<=> [TEX]\left{\begin{m<0}\\{m>1/2}\\{m>1/3}\\{m # 1} [/TEX]
=> m>1/2 và m # 1
tớ làm đấy ko bít đúng ko :D
 
Last edited by a moderator:
S

syro

Chắc bạn nhầm đề rùi, của tớ giống của cậu nhưng khác chỗ cuối của tớ là" -4m(m+1) " : Sau 1 hồi biến đổi và lý luận dài dòng ta có:
[tex](x-2)(x^2-(3m+1)x+2m^2+2m)=0[/tex]
<=> [TEX]\left[\begin{x=2}\\{g(x)=x^2-(3m+1)x+2m^2+2m)=0} [/TEX]
Để thoả mãn đầu bài => g(x) có 2 no phân biệt và # 2
Sau đó ta có [TEX]\left{\begin{x1>1}\\{x2>1}\\{g(2)#0}\\{\large\Deltag > 0} [/TEX]
Mặt khác ta có [TEX]\left{\begin{x1-1>0}\\{x2-1>0} [/TEX]
<=> [TEX]\left{\begin{(x1-1)(x2-1)>0}\\{x1+x2-1-1>0} [/TEX]
<=> [TEX]\left{\begin{x1.x2-(x1+x2)+1>0}\\{x1+x2-2>0} [/TEX]
<=> [TEX]\left{\begin{2m^2+2m-3m-1+1>0}\\{3m+1-2>0} [/TEX]
<=> [TEX]\left{\begin{m<0}\\{m>1/2}\\{m>1/3}\\{m # 1} [/TEX]
=> m>1/2 và m # 1
tớ làm đấy ko bít đúng ko :D

cảm ơn cậu nhiều nhiều nhé, hì nhầm đề thật cái chỗ kia đúng là -4m(m+1). Sorry tất cả mọi người nhé, làm mọi ngươif nghĩ mãi hok ra. Thanks nhiều
 
S

syro

Nhưng cho mình hỏi làm thế nào để nhẩm nhanh ra 1 no =2 thế? Chứ đi thi mà cứ loay hoay thế này chắc là hết tg luôn
 
Top Bottom